FM启示之一（团队建设）
本帖最后由 ttyang123 于 2014-8-9 03:39 编辑FM真的不止是一款足球模拟类 游戏包含了太多太多的让人值得思考的东西在里面 今天我就和大家分享一下我玩FM的思
想、一共分为三步 今天就想先和大家聊一聊团队建设
看了很多帖子 大家一般都会问 这几个关于战术的问题
弗格森时期的曼联到底用的什么战术？这么多年一直稳定！
03~04赛季的阿森纳不败夺冠 这样的壮举 我们在FM里能实现吗？温格到底用的是怎样的战术思想？
穆里尼奥作为使用主义的代表 我们是不是也可以在FM完美实现呢？
瓜帅时期的巴萨的那套真的是不是Tiki-Taka 如果是 或者不是 他是怎么实现的呢？
多特的青春风暴 那犀利无比的前场防反 也让人看的热血沸腾 这又是怎么实现的呢？
更早的还会去模拟萨基时期的AC 或者 克鲁伊夫的全攻全守
最新的就是去研究刚刚结束世界杯 范加尔荷兰的战术 哥伦比亚的战术.......
等等这些 反正就是希望把现实中看到的东西 最好能完美的模拟在游戏里 感觉这样才有真正的代入感
可是这真的是你们要的么？？？
我不否认有很多的所谓的“战术大师” 去深刻的研究一些仿现实的战术 在游戏里效果也不错 弱队夺冠啊！ 长期连胜啊！
某某某单赛季进了多少球 某某某单赛季助攻多少次 赛季最少丢球啊 等等诸如此类......
但是我想请问像这样档来的战术 你能玩多久 我估计五个赛季都算不错了 就按一个赛季十个小时来说吧！你始终是在咀嚼别人的剩饭、一嚼就是五十个小时、我劝你还是不要再这样浪费生命了、放弃这个游戏去禁用词语该干的事情吧！
对了 还有某些“大师”们去发一些他们研究这个战术的初衷 是一种怎样的思想、怎样的架构 并且去认真的经过的比赛的实践和多个小白鼠的测试后 正式发出战术 随后就是有赞又骂 不久就像流星一样消失不见了。其实这样的人还是蛮好的他们的初衷是授人以鱼不如授人以渔、可惜 这是你的思想 不是所有人都能去理解的比你对于足球理解深的人看完你辛辛苦苦码的长篇大论心里多半是呵呵的呵呵 不如你的人看完后就是一知半解 一知半解还不如完全无知 一千个人一千个哈姆雷特 毕竟足球是个复杂的运动 因为它是圆的。
但是不否认有些做战术的人确实有很高的造诣 举两个例子 如FM12时期的一套433、那个战术做的真是细致、没有大把大把的时间、和对巴萨深深的喜爱是做不出来的还有一个就是这一代的“重剑无锋”也就是“风暴”作者也对足球有着很深的理解
无锋很不错 但是没有前锋的阵型真的很主流吗？
现在给大家分享一下我对于足球的理解 和战术到底是如何成型的 怎样在一直球队里深深的打下你的烙印......
第一个问题 弗格森时期的曼联为何一直坚挺？
七年磨一剑
大家都知道弗格森是86赛季开始的曼联生涯、可是一直到93赛季曼联才让弗格森带领着曼联拿到了联赛冠军、这长达七年的时间里 爵爷给我们很好的诠释了什么叫七年磨一剑 就是这一剑让他直到13年退休 20年的时间里他治下的红魔从未跌出过联赛前三、这批为人津津乐道的92班 一直保驾护航到爵爷退休，93到03这十年里曼联几乎一直使用着442的传统英伦打法，有长传、有突破 职位鲜明 不缺灵性 就是这套打发十年来却几乎没有被怎么适应、难道活生生的人还不如那个设计好的AI？大错特错试想一个球队里的大部分球员都是在一起从小玩到大的朋友，你一个眼神我就知道该传球了 你一个转身我就知道该前插了 这样的配合如何适应？很多人可能觉得这个只是在现实里在游戏里更本不可能实现、我只能说你又错了、因为我知道一个球员一旦超过了30岁你就打算卖了人家、一旦看到一个属性比你上赛季某主力的属性多了几个绿色就又按不住了那微微鼓起的小荷包了、叮叮当当的换了一票上赛季的主力、新赛季没开始几场就开始抱怨AI适应了你的战术 电脑又作弊了 门将又成呆子了、开始换上赛季磨合好的阵型 开始从新打造球队 一切又从新开始哎 像你这样玩 不是你玩游戏 全成了游戏玩你了。
大家玩FM的时候有几个人真正的去关注青训、在不知道潜力的情况下去发掘和培养那些有着大批灰白属性的明日之星，耐住性子 沉住气你只有广积粮了才能称王。不要人老珠黄就嫌弃、媳妇都看人家的好，我们都知道经验系统和彼此喜爱默契在FM里都是隐藏的最深的，做FM的工作人员不是傻子 他们也看球 斯科尔斯退役又复出救主这种事情他们不会看不见，家有一老有时候真的很重要，请相信经验系统 相信 球员之间彼此那深深的基情。老兵不死 无兄弟 不足球
我一直觉得如果当初AC米兰不伤害睡皮他们 现在的AC绝对不是现在这样......
期待你的下一个92班 期待你的下一个G11 S18 B7
第二个问题阿森纳不败夺冠
艺术与足球
不败夺冠无论在游戏里还是现实中这都是一个伟大的成就
我一直很喜欢温格 因为他曾经说过一段话 我们试图以一种不同的方式工作，对我来说，就是尊敬。我确信，这是一个基础。我想‘我们建造了一座球场，因此我会买一些年轻球员，我不会和别人比谁的钱多。’我建设一支球队，设想一种比赛方式，在俱乐部建立自己的文化，因此孩子们来的时候才16、7岁。当他们离开时，有自己的思想，以及对俱乐部的热爱，因为他们是在一起受教育的。
多么睿智的一段青训思想、这样的一个球会 配得上这样的荣耀
阿森纳不败的那个赛季我刚开始看球、至今我电脑里还存着那个荣耀的49场全记录、细心的我们不难发现阿森纳在那个赛季里真正的上场球员不超过18人 合理的人员搭配 良好的健康情况每个位置上的球员各个性格鲜明 标准双后腰442 进攻时疯狂前插 退守时层层阻截 那画面太美 以至于我每每回看时都热血沸腾。
回看我们大家的FM阵容、有很多时候大家都恨不得把一线队的25人全部弄满 且一定要是星光闪耀 主力和替补你上谁都纠结、这样的思想是有很大问题的、核心就那么1,2个 主力就那么5 ，6个 轮换就那么6、7个 替补也就那么2、3个、其余可以放几个重点看好的小牛、如果你每个赛季结束都能从梯队里找1、2个小牛牛升到一队来、3、5年后你就是最好的本土青训营、看着国家队从一线队到U18都有从你这走出来的好苗子、你难道没点成就感？核心和主力不能轻易动 轮换和替补就是你家小牛成长的向上阶梯。
现实中的阿森纳不得不承认从维埃拉开始、近十年的卖核心或者主力的行为 几乎把这个准豪门球队的底蕴彻底消耗殆尽、现在很多刚看球的朋友就是把阿森纳和热刺看成类似的球队、认为什么曼城啊 切尔西之类的球队远比阿森纳豪气的多、所以再奉劝大家一句 核心和主力 能不换就别乱换 冠军可不是还出来的。
最后一个教授做的很好的地方就是、人员薪资的控制、英超虽然早就是英镑满天飞了但是阿森纳的薪资水平一直比曼联等球队低的多的多、球队是企业 人员成本是很重要的、一个替补两万的周薪 一个替补五万的周薪 你这不扯淡吗？这会严重影响到球队良好的运营以及球队和谐的气氛、一个在英超球票卖的最贵、整体薪资却不高的球会像是一个另类、但就是这样健康的财政体系才使得教授这两个赛季终于开始出手了......
希望大家也把自己在FM里的球会 经营成一个财政健康 青训给力的大球会
第三个问题穆里尼奥作为使用主义的代表 我们是不是也可以在FM完美实现呢？
狂人思想
每次看到什么说穆帅摆大巴了一类言语 我就在想 这个董秋迪的智商是的有多么的拙计......
我觉得穆里尼奥就是为足球而生的
波尔图时期对于德科的使用 对于卡瓦略的使用 领先世界足坛好几年 我们可以看到德科和卡瓦略在他们各自的位置上并没有很出色的身体或者技术条件、但是在穆帅的悉心调教下 把当时并没有太大名气的德科培养成了当时世界上数得上前五的中前卫、做风硬朗 技术好 攻防兼备 再说说卡瓦略 一个身高刚过180的中卫 名气小 长得也没有卡纳瓦罗帅 但是正是因为对于这样一个“小个子”中卫的使用再次领先了世界、开创了纯种意义上的协防中卫、不要觉得波尔图的欧联杯和欧冠奖杯有运气成分、运气那都是给有准备的人的。
第一次颠覆英超对黑又硬前锋的使用 穆帅首创 我们都看到德罗巴刚来切尔西的时候 完全就是一个黑又硬 偶尔抡进个运气球还让人感觉到是这么的别扭 ，直到有一天我们发现这个黑又硬有技术了 能停球了 有视野了 能传出好球了 有脚法了 能过人了 再配上之前的强力身体和黑又硬的脚头 远射 助攻 头球 抢位 拉空档 就这样 这个黑又硬成为了那个时代最好的前锋之一......
兰帕德身后不放个地面拦截王马克莱莱 恐怕他永远也释放不出来自己全部的攻击力
特里身后不放个卡瓦略 就特里那个转身速度 克劳奇都能轻松从他身边抹过去 完爆他
内敛成熟的切赫
比马克莱莱更能抢的埃辛
全面激活的斯内德
感觉FM镇定和集中应该有20的迭戈 米利托
就连在不算很成功的皇马 也把C罗用的很爽
真TNND 越说越想踹那些个只会说穆帅摆大巴的董秋迪了
穆帅真的很特殊 他告诉我们 每个球员都有很大 很大的可塑性 不要被你自己的思想禁锢了、没有绿的位置你是可以将其练绿的、只有10的数值你是可以将其练到绿色的 没有的习惯可以有 有的习惯也可以没 要懂得粘合 游戏终归是游戏 有很多误导性的提示在里面是不可避免的 我们自己要拨乱反正 只有我们自己对了 才能在游戏里面开创属于自己的路线。
最后 我们总结一下 今天的分享内容
足球就是一项团体运动 单打独斗绝对不可能成功 所以一个成功的球队 先是要有一支成功的团队
罗马不是一天建的 团队也不可能是一个赛季 两个赛季就形成的 这是一个很有乐趣 却有些缓慢的过程
每一个加入你团队的孩子 最圆满的结局都是留到退役 当他们30多岁了 请回头想想他们17、8的时候就出来和你混了
当最终你拥有一批类似于巴斯比的孩子们 或 弗格森的92班的时候那种成就感 是无以言表的
球队也是企业 不要造成过度的资源浪费 够用就好
既然是个企业 也是个团队 利益均分和按劳取酬是个不错的方式工资决定了他们在球队里的地位 合理又和谐
再次强调 别随便动你的核心或者主力 伤筋动骨100天
没有谁和谁天生就是一对 大家需要磨合 需要引导 最终粘合在一起的 一定是最合适的
人和人是互补的 团队也一样 要把每个位置合理搭配 组合 才能成为一台 运行良好的战争机器
职员团队和球员团队一样重要 彼此长期的工作在一起 总会难免产生让人兴奋不已的小基情
团队建设篇 到此结束 后面还会更新 剩余两篇
战术理念篇 和 人员架构篇 敬请期待...... 从fm本身来说，我认同LZ大部分的观点；从生活来说，我也赞同。
肯定有人说，这只是个游戏，他们会因为“游戏”这个属性本能的把游戏与生活启示分隔开来。因为他们不曾觉得游戏里的东西对他们游戏外的生活有什么意义。或许他们不知道，有一些人，他们习惯于把生活中的感悟融入到游戏，把游戏里的理解运用到现实。某种程度上，这种人活得要更有意义，因为他们不断从自己生活的每个细节去获得新的认识。
肯定有人说，LZ总结出来的感悟有道理，但是对我本人没有最迫切的帮助。也许吧，真的是这样，LZ在强调团队，乍一看怎么都是很虚的概念；乍一看，LZ都在说教练在团队建设中的作用，我又不当领导，不管团队，这些道理与我何干。没准他们想到这里，最终的结论就是：玩个游戏而已，LZ居然无聊到这个地步。
想对号入座的随意，不想的请低调。
我们生活中有很多事情并不是只有眼前的那些，哪怕是快乐也是一样。
LZ码了很多字，不管看官们认不认同，请至少一行行看完再评论。断章取义的事太多了。 我看完了，楼主码字幸苦了，总结的不错，看得出楼主是真球迷，真fmer{:em62:} 为你写了这么多给个赞吧，其实我没看完，呵呵 全看完了，等待楼主更新 看完这篇文章，赞同楼主大部分观点，确实，一个团队是需要时间来磨合的，不过，还是要说，这毕竟是一个游戏，希望游戏的开发商能够通过越来越先进的技术手段让这个游戏更加人性化，和玩家的互动更多，我觉得这才是游戏开发商应该关注的，毕竟我们都是带着感情来玩这款游戏的，否则天天对着战术，数据以及惨不忍睹的画面，我相信任何一个非球迷都不会傻到来选择这款游戏吧 本帖最后由 lxpzzj 于 2014-8-9 16:56 编辑
我觉得其实大师们的帖子的思想还是很有借鉴意义的，我以前玩FM非常喜欢平行442，打手中场抢球分边，中间高中锋配抢点，中场直到在贴吧看到一位玩家的告别战术帖，那篇帖子对于FM的帮助其实并不大，但是他那个帖子把为什么要控球这点讲得非常透彻，我记得还配了当时正在巅峰时期的瓜迪奥拉梦三的压迫解说，那之后我的思想就逐步转向控球了，现在三四代玩过来了，我的执教思想无论是在纽卡斯尔、罗马还是埃佛顿、西汉姆都是以压迫和控球为核心，FM13我带着埃佛顿第一赛季冲出重围勇夺英超冠军，但是我始终是觉得很多方面做得不够好，所以我会积极的阅读高手们写的战术思想，我想看看他们是怎么实现压迫和控球的，和我有什么不一样的地方，在学习中不断完善自己的战术思想，所以大师门的帖子可以算是一种完善自我战术思想的助益……作为一个曼联的球迷，我也是很觉得队内传承很重要，我经常会回聘名宿回来担任教练，但有时候青训连年的低产或者产出了难以融进战术体系的球员也是个很痛苦的事情，而为了现实成绩只能引进更合乎自己战术理念的球员，打个比方，当我的球队迟迟打不开局面需要高中锋上场的时候，排上我免签来的老将曼朱基齐的效果远远要胜过排上我们青训里最好的那个高中锋，毕竟对于一支以控球为核心球队来说，青训刷出来站桩前锋传球无法达到球队的要求，经常会在前场传出说直塞不直塞，说短传不短传的球，当然我相信如果给他更多的机会他是可以成长为合适的替补球员的，但是顶级联赛一场都不容有失，根本没什么机会把你排上去，于是只能让他到处租借低级别联赛，而曼朱基齐虽然体能不足以支撑首发，但是打这么短的一点时间还是没有问题，为了出成绩我只能牺牲年轻球员的上场时间来保障万无一失，这样是很无奈的事情，所以楼主也不要太苛责，毕竟嘛游戏，还是开心是第一位的 说真的，看了这么多，真心想说一句，楼主你分析的太到位； 谈谈感受吧，玩圣徒。第一个赛季拉米雷斯边锋中场前锋都在打，整个赛季进了 1个球，3个助攻。连国家队都进不去。第二个赛季把他固定在攻击中场打前场组织核心，助攻上了15.第三个赛季进球助攻都上15了。
然后是兰伯特，第一个赛季打站桩中锋各种坑，各种不进球，一个赛季打34场联赛进了9个球，其中3个球对诺维奇一场刷出来的。坑大发了。然后是第二个赛季减少上场时间，位置后撤，21场进了14个。现在第四个赛季CA降到134，联赛打了10场进了12个球。对切尔西2球战平。对利物浦进了全场唯一的进球。关键时刻最靠谱的前锋。 支持下楼主，很多说的非常有道理，不过游戏嘛主要追求游戏性，不可能完全跟现实一样，我认为反过来说一个游戏耗费大精力来玩，还不如真干其他，我们不可能成为教练，说白了也就是过把瘾，娱乐而已，不可能完全占据现实生活 如果当初米兰没有伤害睡皮他们的话...看到这里瞬间不会了。这句话我想引起强烈共鸣的肯定不只是一个两个米兰球迷。喜欢米兰的人，不论你承认不承认，其实喜欢的都是那种浓厚的家庭的感觉，传承，温暖然后热血沸腾！ 那些高光的激情，那些低迷的伤口，是我们一起走过的，经历的。 这才是米兰这两个字在我们心中存在的根本。
其实之前为了皮尔洛逼走阿尔贝蒂尼，就已经让若干人心寒了，只是还好还有马队的支撑、传承。只是如今，米兰在失去那一批老队员之后，或者说，在卡卡已经离队，阿比亚蒂退役之后，谁能传承“米兰”？
拼命三郎阿巴特？还是初生牛犊德西利奥？ 说真的，不是不看好他们继续为米兰战斗，只是不太看好他们能够做到“传承”。
米兰已死，期待重生！ 楼主所说默契，磨合等等，14我玩的还不够久，不清楚。但是我想到了FM06 4 4 2平行站位的佛罗伦萨，左边前卫永远用加斯帕罗尼，第一赛季没什么表现，几个助攻，几个进球 但是第二第三赛季，各种内切进飘逸世界波！ 各种弧线兜后角死角。PS：那是我FM生涯唯一一次每赛季结束没有免签买进多少球员的时期。 给个赞给你！！！！！ 楼主讲了很多做人的道理啊，支持支持！ 楼主聊的是足球，很感动哎。不过这边很多人玩的只是游戏，不知道有多少人能明白你的深意~ 我带队的唯一目地，就是拿冠军，能够兴高采烈的玩下去，有冠军这个目标是我的动力。 LZ是懂球帝，赞一个真正的FM玩家。 真的感悟，赞一个 这个很赞，我一个字一个字的看完了。