一个普通的利物浦战术-战术制作过程演示-战术进阶最后一期

ww2070189 · 发表于 2017-8-7 16:12

本帖最后由 ww2070189 于 2017-8-7 16:14 编辑

望江楼主发表于 2017-8-7 08:45
我的是米兰，用了你的战术，果然成绩大有提高，有几个问题请教下楼主
1、用了你的战术后，临场指挥能不能 ...

兄弟你好，你的这些问题有些讲起来会有点复杂，我这里简要的讲一下重点。

1.助教和报告一般来讲是猪队友，但是他必然是根据一些算法得出来的，不能说没道理，只能说目前我还不知道有什么道理。就跟阿尔法狗有点像，他的目标可能是赢一子，而我们人是要赢越多越好，这样就必然有冲突。

2.对于防守球员的职责原则上不调整，因为防守的不同职责关系到不同的站位，这是一套体系。至于他踢的位置和游戏里推荐的位置有冲突，我在前面有一期讲过，可以向下兼容。只要有一定后卫的防守能力跟技术能力踢这个位置是很容易的。但是，在进攻上，你其实就可以花式的玩，比如根据对手的特点，2个边和前锋，随意的换职责，在特定的情况下以达到更好的效果。基本上来说，防守需要一个稳固的体系，而进攻需要根据对手的特点，有针对性去设置，更能起到好的效果。

3.那个无锋反击是很早用的战术，跟最新的版本有点出入，我新发了一个新战术，是这2个战术的组合版并且结合了一些版本的特点，有好前锋不必浪费去打无锋。这就是根据你的球员选择战术就可以。

Neymar丶JR · 发表于 2017-8-9 14:56

楼主，能否说些怎么进行临场调整。好多时候明明知道位置不对，场面不占优。但是，不知道怎么进行调整。

ranhen · 发表于 2017-8-10 16:05

这三个战术里面~感觉后腰位置上人员体力下降很快~必须配备一个实力还可以的替补~每次下半程70分钟左右就要换人了~

maxww351 · 发表于 2017-8-10 19:54

你好，打扰下，请教几个关于最新V13的战术问题：
1，您说‘弱队降一挡心态’是指把心态改为进攻吧？那这样是加强了防守削弱了进攻马？弱队具体是指什么弱？比如是后卫速度慢？后卫CA低？还是指中前场CA低？比如我用纽卡在英冠应该算强队了，但去英超就是弱队，这个强弱具体指那部分内容？怎么判断自己的球队适合全线压上还是进攻？
2，我比较关注防守部分，我看见新战术里的防守是‘防线较高+紧逼盯人+更少压迫+收缩’，您能具体介绍下思路吗？
3，我看过您在B站的视频，看的时候觉得自己懂了，但一到实际就迷糊了，比如要实现‘反压‘，为什么用更少压迫？不应该更多压迫吗？‘’使用紧逼盯人“的设置是为了实现皇马那种紧逼还是利物浦那种？V13里这样设置的意义是什么？
4，在V13里最大的不同就是俩FB都是内切型边后卫，这样设置的目的是什么？前面的俩边已经内切拉回中路了，IWB拉不开进攻宽度，这样设置是什么意思？

ww2070189 · 发表于 2017-8-10 21:18

本帖最后由 ww2070189 于 2017-8-10 21:20 编辑

maxww351 发表于 2017-8-10 19:54
你好，打扰下，请教几个关于最新V13的战术问题：
1，您说‘弱队降一挡心态’是指把心态改为进攻吧？那这样 ...

兄弟你好

  首先把心态换为进攻是为平衡攻守，也可以理解成加强防守，因为全力进攻，一得球会疯狂前插，如果球队能力不够，会导致传球失误后，这些前插的球员身后有大量空挡导致丢球。

  衡量强弱，这里讲的是相对的强弱，比如你是纽卡，你比对大部分英冠球队，都是强。但是对付某些排名联赛2-3位球队的客场比赛，联赛后期的保级队客场，这时会相对较弱，可以采用一个相对保守的心态，而在主场对付排名靠后的英超球队，你其实是强，放手一搏反而会更好。

  其次，关于防守部分，老的版本2个战术是不同的，A最低“很少” 、B次低“更少”。A用最低，是因为他实质是类似3后卫，一个后腰已经拖后，2个中场在高自由度下，他们回防的位置已经足够。而B用次低是因为他是4后卫，在进攻的时候，2个边前压后，只留下2个中卫，这时需要中场与后腰更深的回防，在较少的心态下需要提高一格。

  而这个新战术其实是2个战术融合，但严格来说还是强队战术，紧逼盯人和次少的压迫，希望在中前场更多的绞杀，类似多特。游戏里其实是复制不出真正的利物浦防守的，只能退而求其次。

  最后2个内切边后卫是版本问题，这毕竟是个游戏，之前的AB战术是早期版本，早期版本继承了16传中的一些优势，有空挡时，传中会很有威胁。但之后越来越低效。因此减少这种方式，而使用内切边卫，效果不错，包括，如果使用低心态，可以提高宽度，让边卫对对方的边锋更多的压迫减少对方传中进球的几率。都是根据版本的特点可以做的一些应对。

leejinyu786 · 发表于 2017-8-14 15:34

开裆巴萨，用了你的战术，进攻确实流畅好看，就是A阵内马尔和梅西，还有两个中场一大堆在禁区线远射看得我要吐血，两个边路一内切就停不下来，怎么调都没用。一开始A阵进好多，现在第二赛季就是看着一大堆内切远射，接球远射，面对弱队大巴一场一两球，有时还平，反而是客场打皇马，曼城，被狂轰用B阵各种5比1，5比2逆转。

maxww351 · 发表于 2017-8-15 13:31

您好，再请教几个问题：
（1）总体战术设置里的“USE TIGHTER MAKING”到底是啥意思，和针对性设置中的贴身有什么区别？可能是我听得不够仔细，没注意到您在视频里讲过总体战术中这个“使用紧逼盯人”的含义，您能说说吗？
（2）关于视频里说的有关防守的讲解，感觉有些乱，我这样理解您看对吗？
         皇马的防守：个人设置“贴身”+“压迫”+‘只对方后场球员凶狠’
         多特的防守：个人设置‘不贴身’+‘压迫’+‘只对方后场球员凶狠’
   但是都没提到总体战术里，“使用紧逼盯人”到底设置还是不设置。。。。
（3）您的讲解确实很有道理，但是有一点我还是没理解了，望解答一下：
   为了实现高位反压，进行针对对方中场到后卫线的相关的针对性设置这个可以理解，但是针对对方攻击线的个人针对设置也是一样的“压迫”是什么意思？会不会造成后防线的各种失位？还是说在区域防守的框架下，不管哪个位置怎么压迫，都不可能出现类似上古时期荷兰全攻全守时那种现在看来很奇葩的“一窝蜂”的抢球的画面？

ww2070189 · 发表于 2017-8-15 23:27

本帖最后由 ww2070189 于 2017-8-15 23:41 编辑

maxww351 发表于 2017-8-15 13:31
您好，再请教几个问题：
（1）总体战术设置里的“USE TIGHTER MAKING”到底是啥意思，和针对性设置中 ...

兄弟的你第一个问题就在这一期的防守部分有讲过，大概在后半段。

你的这几个问题可以归纳为，现实的防守方式在游戏里怎样对应实现？这个问题。

你这个是非常大的问题，由于这个FM系统非常简单，而实际上的防守，要比这个复杂的多，是精确到个人，精确到特定位置以及特定对手的一套东西。我要是去讲现实战术细节，那估计真要开课了，我讲得下去，估计大家都没兴趣听，而且游戏里也实现不了，因此我就根据游戏的局限性，在尽可能接近的前提下，把防守的方式简要的进行了一个划分。

在视频中皇马，多特的针对性防守方式，主要是指当时视频中呈现出的那种方法，跟现实的多特，皇马不挂钩。游戏里的战术设置，简单来讲，压迫和在对方半场压迫和凶狠，这2条是战术设置。和球员能力无关。是关系到你是否希望使用“针对性防守”或者叫”前场紧逼”的这种防守方式。在此基础上，是否贴身是看属性决定，这是常大师研究出来的，特定的属性优势使用特定的设置，我觉得很有道理。因此如果球员能力达标则贴身，反之则不贴身。基本思路就是这个。

而为什么模拟针对性防守要在针对性上对前场球员也进行压迫，因为由于采用和高心态的控球战术，对方半场会有大量的我方球员，而由攻转守开始的那一刻，防守就开始了，这时，对方的进攻球员一定会被我方球员压制在他们的半场，而之前视频里说过，区域防守管不到对方半场，因此这里对他针对性压迫，是要我方球员可以在第一时间投入防守，第一时间对还在自己半场的对方进攻球员进行就地压迫，而使对方在自己半场就很难出球，造成前场紧逼形势，达到就地反抢，反抢成功后就地再次投入进攻的效果。防守能力的强弱直接关系到”控球”进攻的水平。这是我把防守体系重点来讲的一个原因，由于控球，造成前场优势，再由于前场人数优势，再造成在对方半场我方防守的优势、而由于有防守的优势就可以快速在对方半场抢劫球后再进攻。两者是一体的，互相促进的一个循环。把这一套做到极致的是瓜氏巴萨。而克洛普的战术其实是这套东西的另一个侧面，有更复杂的一些防守方法，在游戏里无法呈现，因此做到前面这些也就可以了。

而游戏里有限的几个设置，所要达成这样的效果，防守上使用对后场球员的凶狠和全线球员的压迫，而进攻上使用全力进攻，尽可能控球。在内置模型的框架下，球员有一定固定的压迫范围，不会因为设置了前场压迫，就全场疯跑，因此不会出现几个人一起去抢的情况。但是防线失位这个就和球员能力有关，你的防线能高到多少，全看你的后防球员的能力。如果你的后卫实在是不行，就达不到玩这种战术的要求。这也是为什么瓜迪奥拉，在拜仁要疯狂前压自己的防线，在曼城这赛季砸2亿就买条防线的原因。

maxww351 · 发表于 2017-8-16 09:34

ww2070189 发表于 2017-8-15 23:27
兄弟的你第一个问题就在这一期的防守部分有讲过，大概在后半段。

你的这几个问题可以归纳为，现实的 ...

啊，，，非常感谢、。、、、不好意思。。。我看视频估计不够仔细。。。。有机会我再反复看看几次。。。。。。。

谢谢您认真的讲解。。。我好像又明白一些了。。。
不过。。。。还是第一个问题有关爆棚翻译里“使用紧逼盯人”的问题没整明白：
您说‘’游戏里的战术设置，简单来讲，压迫和在对方半场压迫和凶狠，这2条是战术设置。和球员能力无关。是关系到你是否希望使用“针对性防守”或者叫”前场紧逼”的这种防守方式。”没看明白。。。。意思是说我如果想实现“前场紧逼”，对应游戏中我应该”使用紧逼盯人（tight marking）“吗？如果我在战术设置里不选择‘使用紧逼盯人’但在个人针对性设置里对每个对手球员丢设置了“压迫”，这个会达到您在视频里说的那种防守思想吗？
不好意思，有时间的话望解答下。。。。。。打扰了。。。

jmsbyt · 发表于 2017-8-24 23:57

右边锋总是自动和前锋换位置是什么鬼

kelfen · 发表于 2017-8-25 22:32

楼主请问下战术B如果修改为iwb内切型边后卫，原来的战术效果还有吗？

kelfen · 发表于 2017-8-25 22:40

另外，我看到V13的新阵前场3个前锋和中场和你视频里面的战术设置不一样了，是不是这几个点战术理念改变了？

kelfen · 发表于 2017-8-26 09:58

我的意思是2个边锋和2中场的球员设置都一样，是不是为了都压上进攻啊？还是仍然按照个人特点进行设置？

kelfen · 发表于 2017-8-26 10:02

新的这个V13的战术是弱队打强队的还是强队虐弱队的？

kelfen · 发表于 2017-8-26 12:44

基本看完楼主的视频教程了，受教很多。

最后在教程中没有看到关于边路压迫弱势脚的说明。
弱势脚是不是可以理解为压迫边路球员不能轻松的顺脚传中？是不是主要是这个目的呢？

[战术阵型] 一个普通的利物浦战术-战术制作过程演示-战术进阶最后一期

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