关于2019的战术讨论（曼联第一赛季已拿联赛冠军）
本帖最后由 lyc261525133 于 2019-1-22 10:07 编辑我之前在17、18发过讨论帖（http://www.playgm.cn/thread-783762-1-1.html）（http://www.playgm.cn/thread-913264-1-1.html）。当时不少大神对我进行了指导和纠正，十分感谢各位。
今年依然第一时间在steam入了，因为一些别的事，已经不像之前第一时间关注了。但是每代都200小时以上的我，每年这个钱还是要出的。
往年都说的有些凌乱也不成熟，今年上手开档曼联之后，继续沿用往年理论，发现效果依然不错（已经原班人马12连胜），所以又想在这里发个帖子，向各路大神请教。
废话不多说，直接来干货。我以为，FM战术设置主要抓住三点：
一、心态
二、角色
三、阵型
第一点：心态决定职责人数
这一代战术设置，SI为了进一步降低门槛，直接强制预设了战术设置引导，甚至将“球队灵活性”与战术预设绑定。
我认为心态与职责人数的设置正确与否，已经是近几代决定战术成败的关键。
设置对了心态和职责人数，比赛基本就赢下了70%。就算其他游戏环节全部PASS，整个赛季平躺，也能保障球队的正常发挥。这也是我认为，后续一切战术设置的根本与取胜的根本。
先确定心态
几个要点：
1.赛前战术建议。
关键在于设置正确的人给你建议，在“职员”>“职责”>“教练组建议”的第一行“战术训练”（这里似乎翻译错误，跟战术训练有毛关系），安排一个战术知识高、比赛心态以及战术偏好、打法跟你合拍的人做这个，就可以得到合适的建议。
2.球队首发球员与对手的实力对比。
这可以参考赛前的赔率，你赔率小，可以选择偏进攻的“积极进取”以及相应的阵型；相差较大，几倍的赔率对比，甚至可以“进攻”。
注意这里反映的应该是你当天选择的首发球员，即实际上场球员。比如同样是曼联，对阵同样的对手，你上主力和上二线球员心态设置必然是不同的。
3.主客场情况。
不知道这一代主客场的实际影响是否依然很大，有待实验。至少在赛前赔率上也会有反映，是很重要的参考。我一般就算赔率持平，但是在主场的话，还是会选择“积极进取”的心态；客场自然就会保守一些。
4.个人风格与球会要求。
曼联的董事会就要求打攻势足球。就算赔率持平，比如客场打枪手热刺，我也依然选择“积极进取”，一场打下来双方家互射十几二十脚，刺激。
当然你也可以按照你的风格来。赔率持平时，就算在主场，你也可以稳守反击，具体怎么打出来，后面再说。
再依据心态决定职责人数。
以我目前曼联档为例，心态对应的职责人数如下：
“攻守平衡”（之前几代的“标准”心态）心态对应====》“352”
“积极进取”（之前几代的“控球”心态）心态对应====》“343”
“小心谨慎”（之前几代的“反击”心态）心态对应====》“541”
这里的352，指的是防守、策应、进攻职责对应的人数。3人防守、5人策应、2人进攻。
需要说明的是，这里人数并不一定，大家从赛前建议可以看出，都是建议“进攻2-3人”，三种职责一限定，基本就确定了人数。（前几年常有晴大神有一个职责人数表，我是参考他的）
从上一代开始，FM加入了赛前战术建议，你设置的教练组成员会在赛前建议你各个职责的人数设置，他会建议某个职责2-3人，某个职责5-6人。通过实战（比如赛季初的友谊赛）逐渐就摸索出来对应自己球队的职责人数和心态的关系。
这一代的战术设置里预设了很多“战术风格”，看似三步就完成了战术设置，但其中又自带了很多其他战术微调（“持球阶段”“转换阶段”“无球阶段”分别对应的预设了很多）。为了验证我“心态与职责人数对应是决定比赛胜负的关键”的观点，我特意将战术预设调成了“空白”的风格，即“只设置职责，不设置个人以及球队指令”，一个赛季下来的成绩证明依旧无往不利。
第二点：最大化发挥球员属性决定球员角色
曼联今年账面上也过得去，但阵容依然短板明显，但是不管是杨教授、瓦伦，还是小麦、达洛特、佩雷拉，只要战术设置时做好前面第一点，个人职责安排按照角色高亮的属性需求安排职责和位置，他们每个人依旧可以踢出成绩，自然更不谈砍瓜切菜的卢员外和374（我看论坛总有人在问如何具体用好某一名球员，我想抓住了大的方向，任何人都能用的好）。
其实很简单，就是按照每个职责需要的高亮属性给球员分配职责。要说明的是，很多球员最大化发挥的位置职责并不是其初始的“如鱼得水”的位置，需要大家逐个球员、逐条属性去看，然后在成长中去训练新的位置和职责。比如曼联中左边路AML上拉师傅和马虾，高亮是边锋，但是远射这个次要指标并不及格，踢抢点型边锋我觉得能够更好发挥球员各项能力。
但有时也不拘泥于求全责备，费莱尼最多只能抢球机器，但是我在波霸伤停时，用他打全能中场，虽然有几个次要指标不及格，但是都是远射什么的，依旧发挥出色。
第三点：针对选择阵型
球员职责已经大致决定了阵型（毕竟一名球员的能力只在一两个位置上能最大化发挥）。阵型的选择依旧是围绕心态。心态偏进攻，自然前场多堆攻击手（如双前锋或三前锋， AMC AMW位置都有人的阵型）；偏防反，中后场自然堆积人员（如DMC位置一到两人的阵型）。
再结合以上两点，阵型自然也就出来了。
要说明的是，偏进攻阵型时，应避免对应位置与对方重合（如对方DMC位置有人，你的阵型应避免AMC位置有人）；偏防守阵型时，则要尽量与对方对位防守，等等，
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再说一些其他的细枝末节
临场指挥
也许会有人说，我这样赛前制定好战术，岂不是没有弹性。其实，把握好对应人数，临场自然就可以变化。比如对方罚下一人，或者重要比赛本方落后要孤注一掷，将心态从“攻守平衡”变为“积极进取”，我只需将一名球员从策应职责，变为进攻职责即可（352>343，当然要最大化球员能力来设置职责）
另外还有，我不是不看比赛，每场比赛我开的窗比较多，比如控球比较低，我会调整为短传，对面控球90%，我会加强逼抢。而具体场面对应的具体的微调，这方面我并没有太多心得，可以参考其他大神的帖子。
也许有人觉得临场指挥才是最重要的，其实我以为是纲与目的关系，如果把握住了前面战术设置的要点，临场指挥是锦上添花的，战术设置能赢下90%的比赛，正确的临场指挥能够帮你赢下剩下10%的。
（这里面有很多，我之前看过论坛里翻译的一篇官方出的临场指挥，忘记了。）
另外，换人时应根据不同球员的能力，变更球员职责。
球队氛围和采访应答
更衣室气氛对球队发挥确实有影响，对媒体说的一些话依据不同球员的性格，也会多少影响球员士气。还有一些比如对球员的处罚、谈话，都会对士气有影响。这些不是不重要，只是不是影响输赢的关键。所以大家平时为了成绩还是克制一下暴脾气，不要没事就怼天怼地了。
定位球
这个没有细细研究，我直接用预设一赛季下来也有不少定位球破门。如今早已没有12里面那么变态，感觉依然是锦上添花的内容。
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再还想跟大家探讨几点其他的问题
为了什么去买人？
无非三种动机：收集球星（或者甜菜）；补齐短板（比如球员更新换代、重伤或被买走）；体现战术意图。
前面两种与战术无甚关系，我只讲最后一种。
我想，大家初到一个球队，更多的是选择第一赛季以现有阵容为基础，充分利用现有阵容，打出成绩站稳脚跟，冬窗或第二赛季再跟俱乐部提条件买人。
还是拿曼联来说，赛季初我没有引援，看账面，中前场堆积了不少进攻手，因此我选择了偏进攻的打法。其实我个人也乐见于此，所以后面我也没有大面积清洗。
但是我如果希望打出自己的想法和风格，自然就要通过引援和清洗来针对性的提升个别位置。
即引援的最终目的，是为了实现我的战术意图。
于是即使我依然想打偏进攻的战术，曼联明面上的短板还是有几处：右边路，右边后卫的位置明显老化，达洛特有待成长，AMR位置也没有合适的人；中后卫，几名中卫的“集中”“决断”都在11、12，这只是英超及格的水平，都只能打打防守型中卫，无人能胜任中后卫角色；锋线上虽然卢员外能中规中矩发挥，但是想要成绩更上一步，依然需要效率更高的杀手。
另外，在比赛中当我需要转变心态，那么我更倾向一个能打进攻又能打策应的球员，而不是重新换上另一个球员占用一个换人指标。因此，引援时球员多面性也要考量。
最后也要考虑球员性格、受伤倾向等等了。
很多人在看我前面一段的时候就在想，那我根据赔率来，岂不是没有自己的打法了？其实不然，只要买对了球员，就算是场场“小心谨慎”心态 （当然必须先满足我前面说的“人数配置541”的要求），也是能打出穆鸟经典的防守反击。但是，这就需要你买进强力的中后场，有任劳任怨快速出球能力的工兵中场，能上能下的边后卫，再加上效率极佳的大中锋。这些曼联目前都不具备，所以打不出来。
为什么心态爆炸？
我相信很多同学刚接触FM的时候多少都自己尝试调过战术，肯定碰到过“一顿操作猛如虎，一场下来0-5”：场面一边倒被射门数上二十，被实力相近的对手打出大比分，莫名其妙被逆转，经常被反复判点球、吃红牌，被对方定位球直接破门……等等，直到心态爆炸，只好网上抄战术。
我窃以为，这些其实都是系统对你战术设置的判断。我自己尝试了几次，一旦不符合前面说的心态对应的职责人数，往往就会场面崩溃，出现这种“气人”的情况。而相反，我想我战术设置正确的话，经常会有对方红牌，对方被判点球，我方任意球破门……
因此“心态与职责人数的对应”，是一切胜利的基础。
当然，我对心态对应人数的数量似乎还有疑问，我的样本量还不够，不同级别、不同水平的球队，似乎职责人数要求也会不同……待我再开个低级别球队试试再给大家汇报。
总之，一点陋见，不值一笑。欢迎各路大神指点迷津。
楼主应该是老玩家。但这种分析脱离了现实足球的战术分析，只是把复杂的战术游戏化。其实，Fm的理念还是更希望依据实战设定战术。心态是决定了一个球员的战术执行力度。这在之前的版本一直是这样，只是换了个说法而已。就像之前的版本，反击，标准，控制，其实完全不是表面词的意思。只是防线的高低，进攻节奏的快慢，传球的距离，这些东西，并不代表着，反击心态就是反击。只是翻译成这个词而已。风格决定了你是打进攻还是防守。就像穆里尼奥，风格始终是严谨，瓜迪奥拉始终是自由的风格。你的这种说辞我并不赞同。 johdan9 发表于 2019-1-4 23:28
如果你要打低位防守，快速反击，其实你的进攻职业的球员反而应该多一点，而不是策应的球员多。因为低位防反 ...
要看三条线的站位，反击适合攻击线放更多的进攻职责球员，控球适合中场线放更多的进攻职责球员。楼主认为的541反击，只要是安排前锋进攻职责，也没问题，就是效率不会好于更多前锋进攻职责。 居然没几个人看不过现在论坛的 萌新 估计也不多了，能够静得下心来自己找资料学习的就更少了，其实自己感觉以前刚接触FM的时候，为了打赢对手看了无数的资料攻略，一路走来，不管是现实 还是 游戏 都觉得对于足球的理解更加深刻了，果然是真爱啊，楼主也写得好，把游戏中的一些可以遵循的规律总结出来，赞一个
话说FM的一些设置确实能够让我感觉到省事了，简化了，没以前那么的硬了 本帖最后由 lyc261525133 于 2019-1-20 13:40 编辑
占个楼，贴点图
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第一赛季欧冠半决赛，拿了联赛冠军，虽然最后靠利物浦平局才拿的，但是还算不错。
虽说最后有点运气，但是这个防线配置全赛季丢25个球，联赛最少。 如果你要打低位防守，快速反击，其实你的进攻职业的球员反而应该多一点，而不是策应的球员多。因为低位防反，要的是纵深，要是的有足够前插的球员，这样才能打出高效的快速反击。所以你的理论完全脱离了现实足球的战术理论。 johdan9 发表于 2019-1-4 23:24
楼主应该是老玩家。但这种分析脱离了现实足球的战术分析，只是把复杂的战术游戏化。其实，Fm的理念还是更希 ...
您说的很好。但是我的本意就是关注于游戏，将战术系统规律化，可理解化，有助于新手上手。
很多新玩家一上来按自己理解设置战术，结果被劝退，这样不好。
我曾经也从不跳过比赛内容，也将战术设置细化，但是收效不佳。但我找到以上规律之后，多次几代试验有效，因此分享出来。
再次感谢您的指正！ tanhuawudi 发表于 2019-1-10 16:29
居然没几个人看不过现在论坛的 萌新 估计也不多了，能够静得下心来自己找资料学习的就更少了，其 ...
非常感谢您的回复。FM一直都是比较硬核的，大家玩游戏就是为了爽，我在09、10的时候也抄过神阵，后来还是自己慢慢摸索。我也看过官方的手册，也在论坛里看了几代常有晴大神的帖子，对我启发很大。
这几代确实放低门槛了，很多设置程式化了，很多也简化了。
发这个帖子是想捋一捋FM战术设置系统的规律。再次谢谢您的支持和肯定。 我更倾向于通过对场上形势结合教练建议去做出调整，一般有经验大概会知道怎么调 doudouzbz 发表于 2019-1-10 19:22
要看三条线的站位，反击适合攻击线放更多的进攻职责球员，控球适合中场线放更多的进攻职责球员。楼主认为 ...
感谢您的回复。
我的541配置，指的是职责的人数，并不一定是前锋担任进攻的职责，也可以AMRL位置进攻。 binladin 发表于 2019-1-11 17:39
我更倾向于通过对场上形势结合教练建议去做出调整，一般有经验大概会知道怎么调
您的意思就是说，并不提前做设置，我其实也是倾向于这样，提前有一个大致的设置，然后再根据场上情况进行微调，但并不修改职责人数。
如果每场比赛都根据对方的阵型来调整战术，我估计除了贝尼特斯，所有的教练都会累死。一个球队需要一个稳定的战术体系。现实中，一个球队改变战术，实际上变动的很少。每个教练都会有自己固定的战术设置。只是在特别的几场爱比赛或者特定的环境下才会调整战术。而且设定一个战术。其实还是要根据自己手下的兵来设置战术。比如说曼城。都是技术流的球员。你让他摆大巴打防反？去安排黑又硬去防守？所以我还是不赞同你的战术理论，偏离现实不是一点二点。曼联为什么在穆里尼奥执教的时候战绩那么差。因为他的阵容就不适合摆大巴。根据自己球队的特点，设置战术才是核心。只有部分场次，根据敌我双方的差距做微调，这才是正解。一个赛季，29个队伍，你摆出29个阵型？这种理论估计怕是职责玩家也会给操心死。 lyc261525133 发表于 2019-1-14 14:43
您的意思就是说，并不提前做设置，我其实也是倾向于这样，提前有一个大致的设置，然后再根据场上情况进行 ...
是的，从来不管职责人数，当然也不能太极端。开场前根据助教建议或者你对对方知名球员了解，限制一下。然后再根据场上局势调整，比如对方边后卫总能下底，那就得压迫和限制弱势脚，勇敢低或者技术差就铲抢凶狠 首先，感谢楼主的分享，最近逛论坛很久没有看到类似的战术讨论贴，还是很感谢楼主的心得分享的！其次，楼主的理论我没有采用过，所以也不敢评论是否正确，只是有个小疑问，请楼主解答下，既然标准心态是352，上一级控制，是343，那再上一级进攻心态是什么呢？是不是也是撤1个策应，上1个进攻呢？还是撤1个防守，上1个策应呢？关于球员职责（进攻，策应，防守），与心态（一共7级）到底是怎么对应的？不知道楼主有没有研究？既然原来的风格，是跟球员职责挂钩。那么心态也跟职责挂钩，是不是每一种心态，只对应一种风格才是正确的呢？跟楼主探讨一下，谢谢！ 本帖最后由 lyc261525133 于 2019-1-19 11:57 编辑
johdan9 发表于 2019-1-16 20:52
如果每场比赛都根据对方的阵型来调整战术，我估计除了贝尼特斯，所有的教练都会累死。一个球队需要一个稳定 ...
您说的“一个球队需要一个稳定的战术体系”我完全同意，但是如果不针对对手细微的调整战术，必然是刻舟求剑。FM战术系统提供了保存、管理和快速切换战术的模块即证明了这一点。
我通过赛季初几场比赛，摸清了球员职责人数与心态，即确定了球队分别在实力占优、相当以及弱势时的战术，我只需这三套战术即可。
我说的每场调整，指的是针对不同情况选择三种基本战术的一种而已。
您说的“根据自己球队的特点设置战术”，我非常赞同，可能我没有在帖子中表达清楚。我第一赛季就是依据曼联现有的球员配置，选择的偏进攻的打法。我想说的是，如果想要打出自己想要的风格，就要去引援。
再次感谢您的指导。 本帖最后由 lyc261525133 于 2019-1-19 11:58 编辑
binladin 发表于 2019-1-17 11:13
是的，从来不管职责人数，当然也不能太极端。开场前根据助教建议或者你对对方知名球员了解，限制一下。然 ...
您说的是针对性设置。我也认为非常重要，但是我窃以为，各占比重不同。我认为心态对应的职责人数的重要性在战术设置中占到超过五成，针对性设置可能只占到三四成。这确实有待讨论。 本帖最后由 lyc261525133 于 2019-1-19 11:58 编辑
arssce 发表于 2019-1-18 16:56
首先，感谢楼主的分享，最近逛论坛很久没有看到类似的战术讨论贴，还是很感谢楼主的心得分享的！其次，楼主 ...
感谢您的关注。
再上一级进攻心态指的是“进攻”，人员配置是“235”，即防守2策应3进攻5，我很少使用，没有提到。我想说的是这只是我是用曼联在赛季初摸索出来的人数，并不是说其他球队也用我这个人数配置，这个需要大家摸索的。心态对应人数，之前似乎无迹可寻，但近几代增加了赛前战术建议，可供参考。我也写了几个方面，可以参考。
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