放几个阵，和几个“神阵”的思路有些不一样
本帖最后由 huyuekun 于 2019-10-15 09:29 编辑成绩没什么好说的，英乙冠军，英甲冠军，英冠亚军升超，第一年英超冠军，第二年英超冠军+足总杯冠军+欧冠淘汰赛第二轮，第三年英超冠军+欧冠冠军+足总杯冠军+联赛杯亚军。
这个成绩很多人都能打出来，没用核武，但用了球探工具。
英超第四年，目前基本能拿的都拿了，很稳
输了一场，球员磨合期，外加主力伤停，联赛第一轮对Newcastle，客场被纽卡打了个3:0……
除此之外，24轮比赛，进56个进球，丢8个，作为并非超级豪强的球队而言
平均每场进2.33个进球，0.33个失球，已经可以满足了
好吧，最后阶段碰到了一个14天打一场欧冠半决赛第二回合+四场联赛+足总杯决赛的地狱赛程
最后一轮意外失败崩盘，虽然拿到了欧冠冠军，但联赛和足总杯都是亚军{:16_754:} 喜欢的自己拿去，因为阵型有太多根据自己球员特点设定的位置职责
根据整体的战术思路，自己改，同时我还不保证使用的效果{:16_776:}
本帖最后由 huyuekun 于 2019-12-3 11:30 编辑
skiceman 发表于 2019-12-2 12:40
谢谢回复，测试了几天，我发现你在右边后卫设置防守的思路没错，但是容易导致无法两翼齐飞，要是把进攻性 ...
比如99年曼联的442，阵容如下：
后卫(从右到左)：加里-内维尔、约翰森 、斯塔姆、埃尔文
前卫(从右到左)：贝克汉姆、斯科尔斯、基恩、吉格斯
前锋：安迪-科尔、约克
贝壳无论怎么说，当时的直传、传中、任意球都是标志性的，贝壳不要求下底，但经常协助中路防守，右后卫的加里内维尔则经常前插，利用边路走廊，从这个角度来讲，贝壳就是个经常传中直塞、但不经常突破的传统边前卫（策应）
左侧的吉格斯，双脚，盘带技术出色，能够带球推进5-15米，方向的选择上则可以在左路，也可往中路，双脚均衡么，同时在有机会的时候，要大胆前插进禁区，这哥们就是边锋（进攻），或者经常盘带的WM（A），左后卫埃尔文则不像内维尔那样前插的坚决，这不是能力问题，是为了阵容的均衡。
贝壳同侧的斯科尔斯经常前插（全能或者MCA），而另一侧的基恩则主要负责防守以及中场调度（DLP）
中卫的选择来看，约翰森有速度，有体力，身体对抗能力也强，他的定位应该是阻截或协防，而不是固定自己的位置，要随时为前插的斯科尔斯或者内维尔擦屁股
而斯塔姆转身速度相对较慢，但个人正面防守能力超强，且脑子很清楚，因此他是后防线上争顶和组织防线的那一个，就是传统的DC，职责定位于防守。
前锋则是两个个头不高，但冲击力惊人的黑风双煞
看明白了吧，这就是我的那套442的设计思路，不过曼联因为贝壳的缘故，右倾，而我做的阵，吉格斯常有，但贝壳不常有……所以退而求其次，找了很多不是很合适的右脚球员打左路……
再往后，能插上的边后卫也没有了，基恩、斯科尔斯、吉格斯也没有了，玩不下去了，就让索嗨带着小朋友们挣扎几年吧
写的很用心 很详细 辛苦了 huyuekun 发表于 2019-11-11 10:17
有一个问题，这个版本已经没有几个像样的策应型前锋了
有无球跑13，停球 技术 决断 都有个12，这样就可以了，传球不好就少传点威胁球么，关键是提供一个接应点和拉扯空间的功能，看看拜仁和尤文时期的曼朱基齐，他在中锋位置的时候就是这个样。 楼主还有个问题，我用完您的阵确实打得很带劲，然而有的比赛四五十脚射门，快二十脚射正，最后就进了个点球，请问这种情况该如何解决？谢谢！ 本帖最后由 huyuekun 于 2019-10-7 11:53 编辑
中规中矩的4231
之前很多代，从CM3时代开始，我其实一直用的是442，但这代442过于强势，我反倒是不太想用了，对，就是这么傲娇{:16_787:}
和别的打法，哪里不一样呢？这是个单边阵（其实不用专打左路，打法也是偏左的），为什么偏左？因为现实也是如此。
先问几个问题
1、为什么很多中卫都能打右边卫？（很多年轻中卫都是先打右后卫出身，年纪大了之后才改的中卫）
2、为什么右脚打左路的边锋要远远多于左脚打右路的边锋？
3、为什么在拖后组织核心流行之后，边前腰又火了很多年？（其实更早应该追溯到齐达内和雷科巴了……）
问题不复杂
因为阵型是一个整体，在攻守两个阶段，随着人员的前插、补位，会导致阵型发生一定的变化。
有球阶段
心态积极进攻、进攻宽度收缩、防守区域短出球，包括传球和节奏均较快，这其实是在寻求后场控球和快速打到对手三十米区域，并在对手区域内耐心进攻的阵（还可以做入禁区，但我不是太喜欢，毕竟长传的视觉效果更好）
转换阶段
突出一个特点，快，没什么好解释的了，4231，前场堆了4个人，涵盖左中右三路，不快速反击，浪费了
防线前压，这是因为没有设置防守型后腰，中间缺少一个能够衔接的人，如果在MC位置上用拖后组织核心（防守），在中场既人为让出一个空档，又拖慢了进攻的节奏，所以设置了防线前压+一个阻截型中卫就是为了保证中后场的衔接（其实都用出球中卫最好，但合适的球员不多）
进攻很简单
左边锋（最好是突破、传球犀利，决断很好的边前腰类型，这个位置是能大放异彩的）内切，或者短传交给前腰（其实就用AM策应就行了，不要用组织核心），或者长传交给后插上的右边锋（这货只要有速度和传中就够了），或者传给后插上套边的左边卫，两翼飞起来了没有？有合适的球员就飞起来了。
那么中路衔接能不能做好？中场有2MC+1AMC，这衔接再做不好，球员该打屁股了
那么进攻的特点看出来了吗？
对，进攻偏左，但把对手吸引到左路之后，一次横传转移到右路，就能让右边锋有了一对一，甚至大片无人防守的空当下底传中
防守更简单
在进攻中，左后卫不是上去了吗？
左中卫找一个能跑的（速度快一点，团队+工投要高），为啥？给左边路补位
右中卫呢？看着办吧，稳健一点就好，随时给跑出去的左中卫补位
右后卫呢，找个防守好点的，靠近中路，给右中卫补位
一言以蔽之，防守时是451，进攻时是325，所有的人员设置都是为了这个平衡
好了，前面的三个问题解决了吗？应该解决了。
阵型大家看看，不说别的，打没有后腰，比如442，进攻上能摁在地上打，还满地都是血，打同样的4231，中路有点虚，我们另外换套阵。 本帖最后由 huyuekun 于 2019-10-7 13:51 编辑
那么442呢？一样的，基本变化不大
只是心态改为进攻了，并且两个边前卫多了更多的直传球
如果边锋都为顺足也没有关系，毕竟442更多的是直接由边路直塞给前锋
用这个打4141（41221）这种设置了后腰，想和你比控球，比进攻，又慢慢磨的强队球队
这是一套变异的442，设置了一个专职后腰，主要应对有一个前腰的4231阵型，打了这有几百场了吧，实力只要不是相差太大（比如英乙打英超），胜率90%总有的
侧重通过DMC+MC的组合掐断对手与AMC的传球线路
但两个边前卫都是设置的边锋（策应），并以此设置了两个内切的边卫
1、阵型是拉开的，这和瓜在拜仁和曼城的思路一样，两个边前卫要保证盯在边路，拉开对手，随时突击（而非前插到禁区），给与中路更多的空间
2、两个边卫设置为内切边卫，给与中场支持，左侧DL甚至可以设为进攻心态，随时从左侧肋部空当突进禁区或者远射，如果有卡洛斯或者马塞洛类型的超级左后卫可以考虑
3、因为有了一个专职DMC，所以防线不前压，同时后卫设置为防守+协防的组合
有思想有深度，看来狠下功夫啊，以后有机会多交流。 本帖最后由 huyuekun 于 2019-10-7 15:07 编辑
比如随意开了下一个对手，正好不弱，利物浦3：0切之，为了试验阵型，首先以4231对4231
第三分钟，经过前场后场的一阵逼抢球权
1、左MC传给靠中的左边前腰
2、左边前腰短传右MC，因为Felix是冬歇期刚来就两周，磨合有大问题，否则无论是自己直接突破防线，或者直塞禁区找ST，或者传给AMC让其直塞，或者直接长传直塞找AMR，都是比现在更好的选择。
当然，也有球员设置的问题
如果右MC不是拖后组织核心，那么左边锋将球交给其他位置的可能性会更大一点。
从这个角度而言，其实这个DLP（S）也可以改为其他类型的球员，比如抢球，比如CM（S/D）都可以。
球队里确实最好只有一个组织核心，否则会影响传球的选择，也就意味着影响传球的速度，这点可以加以改进
3、看到没有，几乎所有的利物浦中场都已经被吸引到左侧肋部地区了，右MC直塞前面几乎没有防守队员，前插的AMR
4、进球，水到渠成
效果已经可以看到了，看射门数是6:6
不玩了，改4132，专门对付4231
1、右边卫（IWB）非常靠近中路，拿球传给一直在边路几乎无人防守的右边前卫
2、右边前卫直传前插的左中锋，看到没有！对方右后卫被我的左边锋牵制，对方右后卫和右中卫之间肋部的空当有多大？
3、进球是应该的，不进该打屁股了
第三个进球和第二个几乎如出一辙，不过是右边卫直接长传找到了左前锋，依然是两到三脚的传递形成射门
最后射门数14:9，也就是说，后面创造了8次机会，对手只有3次，完克
进球点很分散，助攻点也很分散，因为轮换嘛
不要说什么神阵问题，不要说什么版本问题，不要说什么系统局问题，这就是个找空当，补空当的游戏
找到合理的组织方式，这个游戏真的不复杂
当然，你要看球，要思考，对吧
赞 下了试试 再说一句，前锋无论个人特点如何，是设置突前、全能还是逼锋、九号半，最好都是进攻心态，因为如果让前锋回撤，你还不如设置一个前腰
同理，MC最好是策应心态，否则进攻不如用AMC，防守不如用DMC
在DMC和AMC一线位置呢？这个比较特殊，强调防守DMC位置用防守，强调控球就用策应；在AMC位置同样，根据球队整体战术，强调进禁区就用进攻，强调在中场的调度和传球，就用策应。
边路位置比较特殊，尤其是DRL位置，不是太适合两边都是进攻，否则容易造成两翼都是空当，让两个中卫疲于奔命的情况，只攻一路，留一个边卫协助中卫防守也是现实中常见的套路。
至于两个边路同时前插，而不是做接应呢？也不是特别合适，毕竟对手的边卫也不是吃素的，在这个游戏里，在现实中，一对一的突破成功率并不高。
同时前插，就意味着对手两个边卫同时后撤，不说能不能突破，一个副作用就是把对手的防线压缩回去了，对手禁区堆积4个后卫，中场还对你进行逼抢，就没有空当了，没有空当也就没有机会，对吧？
所以用一个策应的球员突破、分球，几个前后场球员通过跑位，怎么想办法为前插的球员制造空当，这才是正道。
FM2018里，喜欢用41221，用一个不知名的MC前插，模仿兰帕德或者亚亚图雷，一个赛季打进20个进球，能不能做到？做得到的，只要你专门去设计了，这并不难。 本帖最后由 huyuekun 于 2019-10-7 14:08 编辑
为什么这代又不用41221了？因为前面要有一个好的策应型前锋，前几代多的是各种能力不错的伪九和拖后
这也和现实相关，毕竟前几代一直都是巴萨的时代，现在呢？梅西老了，也不打伪九了……
现在呢，随着马竞、皇马、利物浦，乃至摩纳哥这种强调快速进攻的球队崛起，姆巴佩、萨拉赫这种球员才是王道。
这代因为合用的策应型前锋确实太少了
跑位、传、停、射都要具备，这世上也没有几个Firmino或者本泽马，甚至随机球员里也不多，反而多的是类似姆巴佩这种冲击型的前锋，那就随大流吧。 还做过一个专门针对442的352，相比4231，这才是在阵型上完克的
但是这也意味着在人员的配置上存在很大问题，毕竟三套阵，442和4231之间是可以无缝转换的，但如果打3后卫，整体的建队必须以三后卫为主
两个边路，要么舍弃边锋，要么舍弃边卫，太麻烦了，下一次开档的话，倒是可以考虑在352、532和361之间做三套阵，这样用起来会顺一点 辛苦了，有空会试试 huyuekun 发表于 2019-10-7 14:14
还做过一个专门针对442的352，相比4231，这才是在阵型上完克的
但是这也意味着在人员的配置上存在很大问题 ...
回到这个话题，正因为三后卫与四后卫的不兼容，所以四后卫转三后卫，往往是右后卫兼能打中卫，右边锋兼能打右翼卫，左后卫兼能打左边锋，原来的左边锋改到前腰或前锋位置。
但是，终归是不如原有位置打的舒服，影响战斗力，那就算了吧。 承接第7楼关于一个球队需要几个组织核心的问题
将右MC的组织核心改为CM，乃至抢球机器
都不影响左边前腰Felix的发挥了
一球一助攻，5次射门，4次射正
不是说比分多少，也不是说射门多少，明显的比赛变得非常流畅
看来，一个球队一个组织核心，这应该是科学的
8.7分，不是MVP，但考虑磨合问题，表现很不错了
skipvally 发表于 2019-10-7 11:49
有思想有深度，看来狠下功夫啊，以后有机会多交流。
没怎么狠下功夫，看到坛子里新人太多，我们这种奔四的老梆子都认不出几个了，空闲时间随手写点 huyuekun 发表于 2019-10-7 15:30
承接第7楼关于一个球队需要几个组织核心的问题
将右MC的组织核心改为CM，乃至抢球机器
都不影响左边前腰F ...
继续话题，因为对手是442，所以左边前腰的Felix予取予求，直接把对手的右边后卫打崩了（最低分），如何应对我的4231？其实很简单，右MC退后到DMC位置，就能卡死这个肋部。
此时我的应变该如何呢？这就意味着对手已经将成为龟阵了，将左边改为边锋，中路左MC侧重中路的推进，同时左边卫更大胆的下底，以3打2的方式继续调戏它的右后卫，前面甚至可以放两个前锋了，彻底用进攻打垮龟阵！ 学习了，最近在用4231，看了楼主的帖子有启发了