qzdsqs 发表于 2012-7-25 18:08

清理求的后卫

愚佳熊 发表于 2012-7-25 19:52

普遍所指的清球后卫传球都不在10以上
+1

xbird0713 发表于 2012-7-25 19:53

回复 10# swdfw


   传统442是没有这么多后卫品种的,主要是目前3中场体系的出现,后卫的压力比原来要减弱了,所以后卫或者参与进攻,或者功能细化了。

SolSpirit 发表于 2012-7-25 22:41

几乎完全不同意。。。。。。除了那个不太完美的中卫这个同意之外。把清球和协防弄混了,这也是我在坛子里见到很多战术几乎都是一个中卫阻截+一个清球协防的。

按照最简单的来说,在新战术面板中,关键属性高亮越多,相对承载的责任也就越多,比如全能中锋,B2B,出球后卫等等等。清球后卫的高亮属性要求非常少,几乎是不能要求他更多了,意思就是他几乎不承担什么多余出来的职责,防守拿到球就大脚解围,和传球没有半毛钱关系,费迪南德也不是这类型的球员。

我以前也专门研究过经典442,清球,出球,协防,阻截,包括中场前锋搭配等等的问题的。清球总体来说就是没有好后卫用了,或者说双方实力相差有点大,铁了心打铁桶,不反击,才用的,那个大脚解围如果自己有个速度ST拿到了就是助攻,拿不到就算了。没有那么多的理论在上面。

wwwxboy123 发表于 2012-7-26 10:04

感谢楼主分享 楼上的GG好象很厉害的样子{:em34:}

xbird0713 发表于 2012-7-26 14:03

回复 24# SolSpirit


      恩。相当有启发。重新考虑一下,其实“不完美的中后卫”这个说法其实不对,应该是你说所的,清球后卫应该是一个“职能更加单一,几乎只承担了谨慎防守职能的中后卫”。
   但是不同意清球后卫只是没有办法才安排的这个说法。个人猜测是不是因为现代战术更加注重中场以后,中场因为人员的增加,从而承接能力和防守能力大大加强,战术上认为可以解放一个中后卫,不用承担那么多的职能,又要保护、又要抢断、又要处理球,由此而产生了清球后卫。

   清球后卫的最大特点:

   一是在于其降低抢断凶狠程度的设置,这样对后卫的要求降低了,后卫更加不容易犯错、更加容易和周边形成2抢1的优势。

   二是清球后卫在防守中类似“挡板”的特性,在很大程度上缩小了对方前锋在我方防守区域内的活动空间——清球后卫把这个空间切割成更小的格子,很想是“在一个封闭的房间内我们不断压迫追逐一只鸡”。

   三是允许其可以进行更远距离的传球。这一点,我尤其不同意你的看法,要知道FM中没有所谓“大脚开球”的设置,“传球”这个选项是唯一的滑条。“传球”滑条唯一允许的就是设置这个球员可以进行多远距离的传球。这一点,很多人都讨论过,甚至一度产生了按照球员“传球属性”的数值来设置滑条格数的说法。

   所以,清球后卫不是被要求“盲目大脚解围”,而是被要求“可以传远一点”。这一点我在正文中没有仔细探讨,可能多数人有疑问。仔细辨析一下,为什么他可以传远一点,最重要的原因,仍然是——“他的抢断是谨慎”的!这也就是说,很多时候,他并不是第一断球点。我们知道,中场防守、后腰都需要强壮并且控制球——为什么呢?——因为他们在大多数时间里都是第一断球点——第一断球点就意味着你也是对手的抢断的第一选择。。。

    这么说是不是就更清楚了,因为清球后卫更多时候是——周边后卫抢断球,然后传递给他,他一个大脚开出去,找更前方的攻击人员的“更前方”。

    这里更加需要关注的是,清球后卫的关键属性中并没有“传球”和“技术”这两个选择,这很明确说明了,他是“长距离传球者”,但是他不需要“精准”。好吧,说到这里,我必须承认,“可以传远一点”和“不需要传球精准度及传球技术”,结合在一起,那就是“大脚解围”,这种“大脚解围”有时候确实很盲目,但仍然有50%的时间里,这种“大脚解围”带来了进攻的机会。

    那么最终,我之所谓反复论证这种容易混淆的概念,就是想证明一点,一个具备一定“技术”和“传球”能力的清球后卫,会很大程度上加强后卫线与前方攻击线的联系,低于50%的程度上解决一些后卫线和中场脱节的问题,当然,如果你使用一个具备了“创造力”、“符合出球后卫”关键属性的中卫来打清球后卫,你或许可以得到加强版的后场策应力。

xbird0713 发表于 2012-7-26 14:21

回复 26# xbird0713


   另外,我在举例中使用了“模板——费迪南德”这样的说法,确实不恰当,我想表达的意思是曼联的费迪南德可以很完美地充当清球后卫这个角色——我们要求他谨慎抢断,他能做到更加令你惊喜的,他的抢断很出色!我们要求他长距离传球,他也能更惊喜地不但传了,而且还很准确。
      这种“加成”的效果,其实在传统442中表现地更明显,最近我总是在考虑,为什么我们总是认为传统442的后卫应该是一个阻截一个协防,而FM系统的每一代都在告诉我们传统442的中后卫就是两个朴实的“中后卫”呢?

      我猜测这其实是因为中后卫对位的中场造成的。因为传统442的左路中场是一个对高空球有控制、盯人站位防守的“屏障型”中场——中场(防守)。所以这一侧的中后卫,我们传统称为“5号”的,总是更聪明,更喜欢抢截而不是冲上去头球。而传统442的右路中场是一个中场(策应),随着攻击的展开,他总是会逐步向前移动造成“失位”,所以他身后的中后卫总是一个高大、强壮、喜欢头球的。

    ——这就是我们的惯性思维错误,一个中后卫如何表现,不仅仅取决于他本身的职能如何设置,更加重要的是,他直接决定了他的前方对位中场,是一个什么角色。

      我们可以更加展开的思考一些问题,从传统442的设置方式延伸开来,我们可以猜测,在一个成功的防守体系中,头球防守并不仅仅是中后卫的职责,如果中场对高空球没有相应的控制能力,我们的中后卫会被迫一再向前移动,在不断争夺高空球的过程,被吸引地远离禁区,造成身后的大面积空挡。

SolSpirit 发表于 2012-7-26 15:50

回复 26# xbird0713


    LZ看起来还是没明白我的意思,如果一再强调长传助攻的话,LZ怎么定义出球后卫,传球方式代表着距离这个无可厚非的,出球后卫还有多一个身后球的许可,那个才是阶段反击的精髓。清球给予高距离却不给身后球的宗旨在于大脚解围。。。

xbird0713 发表于 2012-7-26 16:56

回复 28# SolSpirit

只是说明清球后卫的大脚并非全是负面的。同时清球后卫的设置并非不得已而为。是战术设计。

SolSpirit 发表于 2012-7-26 17:17

回复 29# xbird0713


    如果我也有一支和现在巴萨差不多的球队,我还会在球门排大巴然后让后卫大脚解围让一个托雷斯在前场追着球跑么?清球说是战术设置,说到底,也是不得已而为之的无奈而已。只不过战术面板给了我们这样的选择而已

SolSpirit 发表于 2012-7-26 17:19

回复 29# xbird0713


    而且大脚本身就不是负面的,就像任何事情,都有正反两面,有优势有劣势。

focus37 发表于 2012-7-26 17:34

话说之前看过两个这个系列的 写的不错 学习了

针尖上舞动 发表于 2013-2-22 22:51

支持技术帖

leitcy 发表于 2013-2-23 00:10

谢谢LZ 以及上面S同学的意见 学习了~~~

donquixote11 发表于 2013-2-23 01:00

donquixote11 发表于 2013-2-23 01:02

xjf732 发表于 2013-2-23 07:49

受教了,感谢LZ

83232211 发表于 2013-2-23 16:35

技术贴支持啊

outlawyy 发表于 2013-2-23 16:41

技术贴。
支持

given-yang 发表于 2013-2-23 20:49

学习了,技术贴啊
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查看完整版本: 究竟什么是清球后卫啊~~~~~~啊——特种后卫辨析(一)==系列持续更新