cxzr 发表于 2012-10-5 13:43

经常看到说“内马尔能成为罗比尼奥就不错了”

我觉得这种说法很不客观,起码很武断。持这种观点的人的论点1是,内马尔还没有到欧洲证明自己,所以狗屁不是。论点2是,内马尔的身体太弱,也就只能在巴西混混了。论点3是,罗比尼奥出道的时候比内马尔还要红,就会玩花架子。

论点1:首先,大环境已经发生了剧变。从07年金融危机之后,欧洲经济已经垮台了。而巴西作为金砖四国里的新生力量,经济仍然快速发展。看看现在五大联赛转会市场的那个惨淡就知道了,英超现在的红火程度,比起当年的意甲来说还算不上什么。而十多年前,维埃里5000万,门迭塔4000万,布冯5000万这样的事情已经习以为常了。以前说的欧洲五大联赛,已经变成英超一家独大+西超两豪门+拜仁的格局了,偶尔有个巴黎这样的出来搅搅局。剩下的球队几乎全部走的是小球会经营的路子。这主要是说,现在巴西有实力的球员,未必非要到国外踢球,当然,欧洲的足球氛围不是一天建起来的,也不会一天就垮下去。最顶级的球队,还是顶尖球星证明自己的好地方。像内马尔这样的迟早还是要到欧洲的,但是现在内马尔的选择几乎只剩下皇马巴萨曼联切尔西曼城这几家了。而在欧洲足球最红火的时候,顶级球星选择是非常宽泛的,例如当年济科去了乌迪内,法尔考去了罗马,苏格拉底和帕萨雷拉去了佛罗伦萨,三剑客去了米兰,劳德鲁普去了拉齐奥,普拉蒂尼去了尤文。这是意甲的盛况。而当年的德甲英超西甲法甲也都各成一派,记得罗马尼亚的布加勒斯特,前南的贝尔格莱德红星,法甲的马赛都曾经在欧冠中进入决赛。

正是因为经济环境发生了变化,巴西国内的一些中等偏上实力的球员,在国内可以拿更多的钱,所以宁愿呆在国内。而内马尔这样的球星,没有特别好的价钱和前景,对到欧洲踢球也是有所保留。而以前的巴西阿根廷的球员恨不得刚有个雏形就兜售到欧洲去了,一是为淘金,二是为发展。目前的经济环境造成了巴西联赛的水平实际上跟以前有了质的差别。最近的巴西国家队,已经大多数都是靠国内联赛的球员担纲了。而以前,都是到了欧洲踢球后,有了名气后再被巴西国家队看上。

说了这么多,就是想说,现在欧洲,并非是好球员的试金石了。内马尔在国内踢球未必就不能证明自己了。只要内马尔率领巴西国家队有所表现,更加可以证明自己。贝利成为球王,却从来没有在欧洲踢过球,因为当时的巴西联赛就是世界第一联赛。而欧洲联赛现在除了商业化浓一点,丝毫没有看到止住颓势的苗头。当然,我相信内马尔最终还是要到欧洲踢球的。但是内马尔的买家现在最大的可能只有皇马巴萨切尔西曼城曼联这5家了,剩下的买不起,买的起的内马尔看不上。

论点2:内马尔的确不强壮,但是他很轻盈。内马尔的体质类型和梅西是同样的,跟罗比尼奥也是一样的。这种类型的球员需要的是灵敏和耐力,从这两点来看,内马尔很不错。再说对抗,我经常看到阿根廷的球员缺乏对抗,但是我几乎很少看到巴西球员没有对抗,包括当年的罗比尼奥。巴西联赛本身的对抗就不差,而且南美联赛的脏,暴力,凶狠比起欧洲来说有过之而无不及。但是欧洲联赛比巴西联赛更直接快速,冲撞多,对于内马尔这种灵巧的体型,只是存在着一个风格适应的问题,相信对他这个级别的球员来说不成问题,从巴西国家队及国奥队的表现来看,内马尔在碰到硬朗的球队的时候,并没有什么不适应,相反我觉得他适应的很好。

论点3:提到巴西只会玩花架子的典型,莫过于德尼尔森了,这是个反面典型。但罗比尼奥,你要说他是反面典型有点说不过去了,罗比尼奥到了皇马之后,其实表现的还是不错的,现在在米兰也是前场的永动机,只是中间在曼城有些蹉跎岁月,只能说罗比尼奥并没有达到超级巨星的级别。刚才说了,罗比尼奥十年前的巴西联赛和现在的巴西联赛,水平根本无法相提并论。罗比尼奥在转会皇马前当时的巴甲联赛也只是获得了1个全国联赛的冠军。而内马尔不仅获得冠军,还获得了南美解放者杯的冠军,个人还是解放者杯的最佳射手和最佳球员。同年龄段的表现来看,内马尔已经远胜罗比尼奥。罗比尼奥在桑托斯时,是以助攻和突破见长,而内马尔的技术特点则是进球为主,助攻为辅。内马尔的技术是实用派,罗比尼奥出道时是演艺派。所以两者完全没有可比性。


结论:罗比尼奥出道时,齐达内,罗纳尔多,贝克汉姆,菲戈,里瓦尔多,舍瓦,范尼还在踢,卡卡梅西C罗罗本刚起步,其实谁也没指望罗比尼奥能够达到什么地步。而现在的内马尔如果发展的好了,是往梅西C罗并驾齐驱这个路子发展的,很看好他,FM2013里,固潜190以上,不为过。

乱,是佳人 发表于 2012-10-5 13:48

罗比尼奥的射术很糙。

lcwr 发表于 2012-10-5 13:49

好多字……

cc810866010 发表于 2012-10-5 13:56

182已经是球王了!
而且别看梅西个子矮,其实很耐草,不怎么受伤...

nyf926 发表于 2012-10-5 14:18

回复 4# cc810866010


    我的梅西每年都伤4个月左右 不是12月前几天就是赛季快结束的时候 然后啥奖拿不到

乱,是佳人 发表于 2012-10-5 14:21

两个人的位置也不一样,尼马尔9号半,罗比尼奥突出的还是他的盘带,刚出道的时候身体比尼马尔差多了。

applen85 发表于 2012-10-5 14:27

lv5688 发表于 2012-10-5 14:31

固潜190有难度吧

amilanc602 发表于 2012-10-5 15:32

内马尔抗压大赛绝对是5以下

332848709 发表于 2012-10-5 15:46

其实我想说...金融危机对大球队影响不大...不要拿经济问题说大球队...欧洲豪门的工资还是比巴西好的,其次,球员年轻的时候主要还是看荣誉,要不然中超也出得起周薪20W内马尔为什么不来?荣誉依旧第一。内马尔太独职业素养不好,不看好他,或者说这是南美球员的通病,但凡素养好点的基本都巨星,素养差的都是昙花一现,小罗阿德之流,内马尔估计也就是复制小罗之路让人伤仲永一下罢了

cxzr 发表于 2012-10-5 16:10

内马尔抗压大赛绝对是5以下
amilanc602 发表于 2012-10-5 15:32 http://www.playgm.cn/images/common/back.gif


    何以见得呢。内马尔可是南美解放者杯赛的冠军和最佳球员,国家队进球效率也非常高。
    如果梅西大赛都能达到15,内马尔也不会低。

caoyanbo 发表于 2012-10-5 16:13

本帖最后由 caoyanbo 于 2012-10-5 16:15 编辑

其实第一,不管欧洲经济怎么样,巴西的经济又怎么样!足球在世界上就是欧洲属第一,不只是体现在他的钱上面。还有底蕴 当然我说的底蕴不是说 哪历史悠久哪足球实力强。最起码全世界的球星 到最后都会去选择欧洲这个舞台来体现他的价值,这就说明了一切。。你在巴西踢的再好 那也是属于二流舞台,或者是伪一流舞台。。只有在世界上最好的舞台去表演自己 去证实自己才能得到大家的肯定!
第二,说他不够强壮不能在欧洲立足这点我也不是很赞同,但是也不是没有道理,至少在英超那种需要身体过高的联赛能不能一直这么健康下去还是一个未知数,毕竟像梅西那样有运气还有干爹的球员不多!
第三,罗比尼奥是演技派这点我觉得说的有点过。要说杂耍貌似内马儿比罗比尼奥还浪。。内马儿有没有罗比尼奥技术好还是一个未知数呢。。
最后我想说内马儿不能说他不强,也不能说他到欧洲就不行。他很强 到欧洲也会比很多人强,但是到欧洲之后能不能达到认为预期的效果还是个未知数。。所以只能等内马儿真正到欧洲踢球之后才有分晓。。
对了 还有我觉得罗比尼奥其实也没有大家说的表现的那么差,只是远远达不到人们对他的期望罢了。对不起他转会的身价罢了。

skyinmlan 发表于 2012-10-5 16:15

固潜190,,,,跪了

cxzr 发表于 2012-10-5 16:19

其实我想说...金融危机对大球队影响不大...不要拿经济问题说大球队...欧洲豪门的工资还是比巴西好的,其次, ...
332848709 发表于 2012-10-5 15:46 http://www.playgm.cn/images/common/back.gif


    皇马巴萨曼联这几个就像长安街上的楼盘,房价崩盘,他们也不会崩。但是经济危机对整个欧洲的足球产业影响很大。
    内马尔这样的球员,到哪都是高薪。但是一些中上水平的巴西球员就宁愿呆在国内了。
    我主要说的是,欧洲足球产业整体的没落,大部分好的巴西球员不愿意出国,导致了巴西联赛水平的相对提升。
    内马尔这样的球员,在巴西国内也能受到更好的锻炼。


    你说小罗是伤仲永,其实我觉得,C罗最终能否达到小罗的成就都不一定。

332848709 发表于 2012-10-5 16:21

回复 14# cxzr


   你可以给我举几个不愿意出国的巴西好球员...基本是木有的,经济对足球的影响真不大

wangqifeng 发表于 2012-10-5 16:25

巴西联赛虽然进步是大,但也要承认,欧洲那才是世界舞台,才有全世界的人才聚集,才能最终证明你的强大

cxzr 发表于 2012-10-5 16:37

回复cxzr


   你可以给我举几个不愿意出国的巴西好球员...基本是木有的,经济对足球的影响真不大
332848709 发表于 2012-10-5 16:21

影响足球,特别是商业足球最大的就是经济。
不然为什么意甲现在变屌丝了,英超红火。
为什么曼城有了钱,40多年第一次冠军。

cxzr 发表于 2012-10-5 16:40

巴西国家队,一半以上都是国内联赛踢球的吧。
我记得98世界杯的时候,巴西队名单恨不得全是海外的。
你该不会说不到欧洲踢球的巴西球员都不是好球员吧。

caoyanbo 发表于 2012-10-5 16:44

影响足球,特别是商业足球最大的就是经济。
不然为什么意甲现在变屌丝了,英超红火。
为什么曼城有了 ...
cxzr 发表于 2012-10-5 16:37 http://www.playgm.cn/images/common/back.gif


    你发的国家队名单没什么说服力。毕竟巴西是足球大国。在本土踢球的好球员肯定有!也不可能都是海外球员。。而且有些时候不是球员不想去欧洲,而是欧洲现在像你说的经济问题,肯定不会像以前那样花大把钱买个球员回去之后实验这球员倒地咋样!花钱肯定很谨慎,而你本来俱乐部又不想便宜卖所以谈不拢。代表就是甘索 还有你的内马儿!我想如果内马儿要价不那么高 他早就去欧洲了。

天空之镜 发表于 2012-10-5 16:46

额,这已经没什么好讨论了。已经有新闻了哇,巴萨已经签下内马尔了,1314赛季就转会到巴萨了~~~只不过我对具体的合同不是很了解,貌似是说已经和内马尔本人立了合约,只能转巴萨,不然要付违约金~桑托斯方面是4000W肯放人~~~
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