qqwwwwqqww 发表于 2013-1-15 00:44

写给爱好战术的人-----简单公布我的战术设置思路(附上了正确的计算宏命令)

本帖最后由 qqwwwwqqww 于 2013-3-30 21:37 编辑


本贴改进的部分(新的计算宏),见以下链接:
http://www.playgm.cn/thread-677477-1-1.html



属于战术设计心得贴,有兴趣的筒子接着往下看。

如果发现有的地方,未经许可而引用到别人的东西,请勿学方舟子!

发到13版块,是因为12里面没什么人气。技术交流,纯属探讨!

看懂之后,不管是做424,还是做532,打起来都是行云流水,球员传接球从容不迫。如果没有出现这种效果,请检查球员的设置、习惯脚、习惯和关键属性。在建队的过程中,应该逐步清理掉习惯和设置有冲突的球员,因为,电脑会利用球员的习惯来适应战术。


我不太喜欢存战术,给球队制定合适的战术;也不太喜欢发战术,战术只有到了会用的人手里才能发挥其威力。不敢保证,下面说的内容全正确,但是大部分还是没有错误的,我已经使用不同的球队、用不同的战术检验过。

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最底下的EXCEL战术设置计算(内含宏).TAC是EXCEL文件,后缀改成.XLS

(EXCEL需要手动填写的列为:习惯脚,插上,身后,初始心态,初始自由。其他列的数据,是运行宏后生成的。填入的数据中,0表示左脚、不传身后、不插上;1表示右脚、传身后、插上)



EXCEL界面(只有左边红色框内的数据,才参与计算。其他两个红色框内的数据,是自动生成的,运行宏后,如果有数据,会替换掉。因此这两个框内的数据,在运行宏前,可删可不删):

把左边红色框内的数据,对应你设计的阵型填好,运行一次宏,就能生成其他2个红色框内的数据。

除了这三个红色框,其他单元格和宏没有任何关系,按自己的习惯改就行了。

给他传球人数这一列的数据也是自动生成的,我只是想看看,有没有位置接不到球。




EXCEL中VB宏的运行步骤:
1、点击EXCEL中 工具——宏——Visual Basic编辑器;
2、进入到VB编辑器上界面后,点击上面的三角形图标(或按F5,光标位置要停留在源代码里面),运行宏;
3、点击弹出窗口上的CommandButton1按钮。


VB的用户窗口位置:



没出现用户窗口的话,把窗体左边的加号点开,双击下拉列表中的UserForm1
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以前的2篇基础帖子(最近没有时间整理,先凑合看看吧,望热心人士帮忙整理):


先看这篇:         http://www.playgm.cn/viewthread.php?tid=636781&highlight=


后看这篇:         http://www.playgm.cn/viewthread.php?tid=640062&highlight=


这两篇帖子主要的结论:
1、EXCEL中输入的初始心态和初始自由,在球场上为:初始心态从下往上递增;初始自由从左至右递增。

比如:
初始心态:

门将、后卫:0
后腰:5
前卫:10
前腰:15
前锋:20

初始自由:

A、(5后卫):
DL:0
DCL:5
DC:10
DCR:15
DR:20

B、(4后卫):
DL:1
DCL:7
DCR:13
DR:19

( 其他位置,对应战术面板中站位图,就很清晰,比如,你设5个后卫,2个边锋,看以出来,边锋的位置,一直是对应4后卫中边后卫位置,因此,边锋的初始自由一直是1或19。除非边锋线(即初始心态15)放5个人,边锋的初始自由,才变成0或20)

2、计算前,可以假想,球员只会用输入表格中的脚传球,即左脚只会向左边传,右脚只会向右边传(初始自由度相同的球员,任何时候不能传球)。因此,先要确定好哪些位置是防守球员、策应球员、进攻球员(后面有定义),及其他们的习惯脚。(确定哪些位置是防守球员、策应球员、进攻球员,看下面内容:2、改进了阵型站位(例如是4231边锋阵好,还是三前腰好)

注意:后插上的球员只能接到身后球



3、注意这几点:A、不能有只插上不突破。B、不能有不插上、只突破并且不传中或者不传身后(即,策应球员一定要设传中或传身后)。 C、设置了传中,就不能设传身后;设置了传身后,就不能设传中。 D、设置了传中或者传身后的球员,一定要设带球突破(即,防守球员不要设传中和传身后)。 E、防守型边后卫(不突破)要用顺脚。

边锋或者边后卫,传中用顺脚,传身后用逆脚;

有后插上、或传身后、或传中的球员要设突破;

设置了突破,能设置后插上、传中或传身后中的一项或
两项(只要不同时设置传中和传身后)。



4、只有不插上的前锋,才能接传中球。(这里说的前锋特指STCL,STC,STCR,不包含STL和STR)

传中的人数和不插上前锋的人数相等,传身后球的人数,和后插上的人数相等。

5、传中落点设置
未设传中的球员:混合 (45度传)
设置了传中的球员:远、中、近、进攻核心

传给站桩式中锋(控制球的防守球员)的传中球员:进攻核心(要把角色改为站桩式中锋)
传给策应型前锋(影子前锋)的传中球员:远、中、近

初始自由度坐标从左至右递增,左路球员的近门柱坐标(初始自由)是5,中是10,远门柱是15.所有策应型前锋(注意,没有站桩式中锋)初始自由度的平均值,最接近哪个点,就设置哪个点。
左边的策应型前锋或站桩式中锋,应该让左边路传中。右边的策应型前锋或站桩式中锋,应该让右边路传中。即:传中落点尽量不要是远门柱

6、控制球
前面没有接球对象的防守球员(定义在后面)才能控制球。
比如,442阵型中,一个右脚的DCR,不能传给一个插上的MR(后插上只能是接到身后球),因此,DCR控制球。简单来说:只有其习惯脚那侧(左边或者右边),有不插上的队友,而且该队友的初始心态比他大,就不需要控制球。

7、灵活跑位:
插上:是
不插上:否

8、贴身防守
突破:否
不突破:是

9、盯人
指定对象:插上球员(即进攻球员)、设置了控制球的球员
区域防守:不插上、并且不控制球的球员(即,策应球员和不控制的防守球员)======================================


以下几点都通过大量的实验验证,没有功劳也有苦劳啊。告诉大家个方法吧,这种游戏程序,懂最优化理论的人可能会明白怎么去测试,相当于类似求函数或泛函极小值,简要的说,就是数学中的偏微分。固定战术其他设置不动,调整你想要变的设置(例如远射),逐步逼近到最优值。

在上面两篇帖子的基础上,设置思路主要变动的地方,有以下几点:



1、再次改进了压迫式防守的设置(这次应该正确了)。

2、改进了阵型站位(例如是4231边锋阵好,还是三前腰好)

3、增加了怎么设置球员的边路活动。

4、增加了远射怎么设置

5、增加了抢断怎么设置

6、增加了传中方式的设置

7、仔细的研究了球员的习惯

FM战术面板中,所有的设置都是有用的,用不好,不能伤人反伤己。
下面逐条简要说明:


讲之前,我先把球员分为三类:防守球员、策应球员、进攻球员

防守球员:从不插上,从不突破
策应球员:从不插上,经常突破
进攻球员:经常插上,经常突破

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1、球员的压迫设置

以前我的压迫设置,不管是使用习惯脚或弱势脚,都是用纵向坐标参与计算(和心态类似),这次使用的横向坐标(类似自由度)计算,使用的是球员的弱势脚(不传身后球员给后插上球员传球时,其习惯脚也可以看成弱势脚)。

这次改进成功后,我对压迫式防守和自由度的理解是:

压迫式防守:当本方一名球员持球时,不是其战术设置中的接球球员,会自动向他靠拢,在其被断球后,马上参与围抢,因此,边路的压迫大,中路的压迫小,球员会更多的向中路靠拢(游戏画面中的压迫大,向前跑的快,太假象了)。

自由度:当本方一名球员持球时,其战术设置中的接球球员,如果和他靠的太近,会积极的散开阵型,以便接球进攻。

传球和心态以前的解释基本上合理。

我看比赛后觉得(可能有误):电脑会在玩家心态高的地方低压迫,传球长的地方低自由度,因此心态和压迫,传球和自由度是一对矛盾体,这样解释的话,我以前防线、宽度、节奏、拖延时间也就能想通了(防线、宽度、节奏、拖延时间的设置绝对正确)。

比如,我方心态高,电脑低压迫(门口停大巴),自然需要拉开来踢,让他囤积在中路的球员出来抢球。我方如果传球长,威胁大,电脑就需在对应区域低自由(站好位置),不能使我方舒舒服服接球,因此我方就需多拖延时间,让他跑过来抢。其他的几个解释我都想了想,好像还真有这么点意思,能想通。

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2 阵型怎么设置


以前我假设的是,弱势脚能传给唯一的一名本方突破球员。不好意思,是错误的。通过后来的比赛,发现不对劲,而且有的战术,根本搞不出一个好的设置。例如巴萨式的451,中后卫的弱势脚,没有办法传给本方策应球员。因此,我断定这个假设是不成立的,巴萨的人员配备,不是用来这么踢的。


经过我按照不同规则的测试,个人认为包含以下几点:

1、球员习惯脚那侧有队友,那么必须有、而且只能有一名带球突破的接球队员。即不传身后的球员,有一名策应球员接应其传球,传身后的球员,有一名进攻球员接应其传球。

2、球员弱势脚那侧无队友(比如是逆脚边路球员),那么,该球员只能是策应球员或者进攻球员,而不能是防守球员。

3、球员在球场上控制的横向坐标(即自由度坐标)范围为1。
拿两种回收和不回收的4231边锋阵说明一下。这两个阵中的变化是:2个MC或者2个DMC。打个比方,假如这两种阵型中,AMC和STC都是策应球员,在他俩的心态设置中,都接应2个MC或者2个DMC传球。AMC位置肯定是能接到传球的,唯一的区别是:回收的4231中STC接不到2个DMC的传球。按照横向坐标(初始自由度坐标)和纵向坐标(初始心态坐标)算一下,就能得出:2个MC给STC传球,在AMC的横向1.5处通过,大于1,球能过去。2个DMC给STC传的球,在AMC的横向1处通过,小于等于1,因此球不能通过。2个DMC在这时,可以说是只有AMC一名策应球员接应。

(对球员控制的横向范围多大,做了N多次的实验,最后得出是1)

4、守门员和清道夫

对这2个位置,需要单独拿出来说。前面的帖子中讲到,他们的初始心态是0,初始自由度是10,和三中卫中的中间那个坐标完全一模一样。

在有些阵中,正因为守门员或者清道夫的存在,根本就不可能保证,球员只能传给一名带球突破的球员。通过测试,我总结得出:尽管守门员和清道夫,计算使用的坐标和三中卫中间那个一样,但是唯一的区别就是,系统默认这两个位置靠后。比如,5后卫阵型中,中间后卫给策应型边后卫传球时,不能成功;而守门员给策应型边后卫传球时,能成功。


5、当一名球员,其左边和右边,都只能传一名带球突破对象时,应该这样安排这名球员的习惯脚:按照纵向坐标(即初始心态),习惯脚传给离他最近(即球场长度方向最近)的队员。当,传到左右2边距离都相等时,习惯脚传给传中的队员(原因是尽量让传中的队员靠近边路)。


6、人员安排细节:当相邻2个位置职责都一样时,例如,两个右脚中后卫,都区域防守,请将工作投入更高或者速度更快的,放到左边中卫上。简单的理解的就是:习惯脚一侧承担更多的进攻任务,弱势脚一侧承担更多的防守任务。

有一点,我从来没有去验证过,不对称阵型,有些不对称阵型,能够做出满足所有的条件的战术(而,电脑不常用的阵型,一般就满足不了所有条件)。我相信,连电脑都不想去用,肯定就是有缺陷的。
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3、边路活动的设置

首先要搞清楚,哪些位置是边路,哪些位置是中路。

横向坐标(即初始自由度坐标):中路:7、10、13,其他位置是边路球员。

我的理解是:边路活动是4种,而不是3种,正常即是站住位置不要瞎跑(习惯训练里面有说明)。

适合防守的边路活动:正常

适合进攻的边路活动:抱紧边路、内切、跑空挡。


我们要做的事情就是,使防守球员的防守更稳健,进攻球员的进攻更犀利。比分落后时,经常看见助教说:我们需要安排更多的球员插上。单从这点,我们可以断定:在球场上,插上的球员更多的承担进攻责任,反过来,不插上的球员更多的承担防守责任。


基于上面所述事实:

防守球员和策应球员的边路活动为正常。

进攻球员的边路活动为:抱紧边路,内切,跑空挡。

接下来要讨论的是,进攻球员的边路活动设置:

进攻球员分2种:边路的进攻球员和中路的进攻球员。

大家都知道,边锋很适合内切或者抱紧边路,因此,大胆假设:边路进攻球员的边路活动,只能是内切或者抱紧边路;中路的进攻球员的边路活动,则是跑空挡。

要相信:FM中的设置,不能即在这个地方用,也能在那个地方用。这样的话,就会有些设置没有存在的必要。比如守门员站在门口是最好的,所以,不能设置出,能使守门员进攻的时候当后卫用,而在防守的时候当守门员,正因为现实足球是这样,所以,在FM中,无守门员就会中断比赛。我们制定出的战术,想要达到最佳的效果,就应该在合适的地方,使用合适的设置,配置合适的人员。

众所周知,抱紧边路适合于传中,那么,边路传身后的进攻球员,应该就是内切了。这里需要提醒大家,我也是通过实验检验的,如果你设计的阵型需要传中,那么必须想尽一切办法,让最边路的人(初始自由度坐标最小或者最大)传中。

综上所述:

正常:防守球员、策应球员

跑空挡:中路进攻球员

内切:边路传身后的进攻球员,边路纯粹的射手(即经常前插,经常带球,从不身后,从不传中)
抱紧边路:边路传中的进攻球员(在这个位置,只有需要传中才放顺脚,如果是传身后或者是纯粹的射手要逆脚,在最边路的顺脚进攻球员(特指射手)持球,无人接应,电脑会逼迫他带球到角球点)。

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4、远射怎么设置

远射是用来破密集防守的。

一个没有远射的阵,电脑防线拖后,毫无办法破门,反应到画面就是,电脑在大禁区前沿断球,开始反击,球进了。

过多球员远射,电脑防线前压,我方一顿滥射,丧失球权;而且,电脑如果防线前压,其进攻非常猛烈,在我方半场进行攻防演练。

我们要做的就是,找到一个或者几个合适的位置进行远射,而不合适的位置就不要滥射了。利用远射的特点,在对方防线前压时,远射最没有威胁。因此,防线前压的电脑,它会想尽办法,把球打到我们的远射球员脚下。既然这个球员接球次数这么多,而且他接球时,电脑防线很靠前,设置他给一名纯粹的射手(经常插上、经常突破、从不身后、从不传中的球员)传身后,射手在接球后,面前一大片开阔地,速度的优势就体现出来了,带球直奔球门吧。


综上所述:设置远射的合适球员为:a,给一名不传中、不传身后的进攻球员传球的队员,而且,这名队员必须要设置远射;b,下底传中的球员(下面讲)

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5、抢断的设置



我对抢断的理解是:上抢的积极程度,所有设置都是一把双刃剑,上抢太积极,容易抢到球,但是也容易失位;上抢不积极,尽管能不失位,但是对手能够从容带球进攻。

因此,哪些位置需要抢断文明,哪些需要抢断凶狠呢?

只有进攻球员和策应球员不失位,才能保证球队进攻的良好运转。因此,进攻球员和策应球员,也即带球突破的球员,需要设置抢断文明。




下面重点讨论下,防守球员的抢断设置。

如果仔细看了前面的帖子就知道,防守球员分两种:不控制球的防守球员,控制球的防守球员。不控制球的防守球员,是因为其能将球向前传,因此,他不能失去位置,要不前面的球员,就没法接到更多的球,在对方半场的控球率就低。所以,抢断凶狠,只能设置给控制球的防守球员。控制球的球员,即使接到了球,也不好将球向前传,因此,他的位置相对来说,就不那么重要了,既然这个位置可以失位,那我们何不派上一个加图索式的屠夫,来破坏对方的进攻。现在应该明白了,像利物浦和切尔西这种破坏型中场的球队,战术是怎么设置的了吧。

小结一下:控制球的球员(包括站桩式中锋)设置为抢断凶狠,其他球员抢断文明。

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6、传中方式的设置

传中落点怎么设,前面帖子已经讲的很清楚了。

传中的球员分两种:不插上突破传中,插上突破传中。

45度传中有利于防守,但是传中精度度不高。不插上突破传中的球员,防守责任重大,有利于防守和传中精准度,两者选一,选择防守对我们最有利。因此,不插上传中的球员,设置为45度传中。

那么,插上传中的球员,就设置为下底传中。大家都知道,下底传中,对方后卫会在底线等你。这个没有关系,请不要忘了,我们还有远射,因此,插上突破的传中球员:下底传中,远射经常。

小结:

不插上突破传中:45度
插上突破传中:下底传中

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7、球员习惯

战术设好了,没有习惯的球员不会违反战术指令,因此,没有习惯的球员最好。

但是FM中,很多球员都带习惯,比如,一名中后卫,你想要他区域防守,而他有贴身习惯(这个习惯是指定对象)。这位球员又恰好是你的偶像,想让他上场,那就只能在训练重点里面,狂训练他的盯人属性和身体属性,用属性来弥补战术的漏洞。

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守门员门球,短传弱势脚那侧,最远的后卫(初始心态0)。

(不熟练怎么确定阵型的话,可以参考156楼、167楼、168楼、192楼中的例子。也可以在阵型中设计其他的进攻套路)

本贴改进后的内容(新的计算宏),见以下链接:
http://www.playgm.cn/thread-677477-1-1.html

(完)

球队总监 发表于 2013-1-15 00:49

在哪??????

samchgj 发表于 2013-1-15 00:50

在哪里在哪里????????????????????????

qqwwwwqqww 发表于 2013-1-15 00:59

正打着,别急啊没空调,冻的发抖

samchgj 发表于 2013-1-15 01:00

接着是???????????????????????、

vehicle 发表于 2013-1-15 01:02

老规矩,先MARK再研究。。。

freud3 发表于 2013-1-15 01:12

看来楼主还在写,先赞一个

qqwwwwqqww 发表于 2013-1-15 01:23

写完才行,明天没什么时间了,不能忽悠大家嘛

hironohiro 发表于 2013-1-15 01:27

楼主加油,我支持你

James-FMFANS 发表于 2013-1-15 01:28

本帖最后由 James-FMFANS 于 2013-1-15 01:35 编辑

呃 你前几天不是传过424战术吗?
说是FM2012的战术

你确定这样的计算符合FM2013?{:em60:}
如果你已经入正 请简单上传一个战术模板 这样直观一点

wwwxboy123 发表于 2013-1-15 01:37

后续呢。。。:tsj10]

qqwwwwqqww 发表于 2013-1-15 01:39

没有玩2013,就当是心得吧,爱好的就看看。

James-FMFANS 发表于 2013-1-15 01:42

本帖最后由 James-FMFANS 于 2013-1-15 01:44 编辑

没有玩2013,就当是心得吧,爱好的就看看。
qqwwwwqqww 发表于 2013-1-15 01:39 http://www.playgm.cn/images/common/back.gif


    爱好啊 我就爱好战术

    但希望你能直观点


       支持入正的好心人给楼主一个KEY {:em25:}楼主是个淫才啊!!!

qqwwwwqqww 发表于 2013-1-15 01:44

最近拿这个心得做了几个战术,都不错。一般关注论坛说哪个战术难做(比如4231三前腰战术),我就爱做这个,这个战术有曼城当例子,需要一个高中锋,一个传中好的后卫。

qqwwwwqqww 发表于 2013-1-15 01:49

回复 13# James-FMFANS


    以后没这么多的时间玩了,不需要了,谢谢James兄,祝你的小组早日走出国门, 为国争光。

James-FMFANS 发表于 2013-1-15 01:52

本帖最后由 James-FMFANS 于 2013-1-15 01:54 编辑

回复 15# qqwwwwqqww


    有战术 就拿出来共享呗

    战术小组群慢慢在发展 走出国门就算了 如果可以挂淘宝 最后上市的话 可以考虑 {:em49:}

    不过话说 我在小组没地位的 神人牛人比较多 高富帅也多 我只有潜水的份了{:em108:}

qqwwwwqqww 发表于 2013-1-15 01:54

回复 16# James-FMFANS


    我很佩服你们这些团队组织者,有耐心而且协调能力强。

James-FMFANS 发表于 2013-1-15 02:00

回复 17# qqwwwwqqww


    进来不?我们应该非常需要你这样的淫才啊 我给你搞一个KEY{:em13:}

    QQ群号 见私信 速度啊 我要睡觉了

qqwwwwqqww 发表于 2013-1-15 02:11

回复 18# James-FMFANS


    不需要啦,有人查岗,不让我玩游戏,以前加的都退了

James-FMFANS 发表于 2013-1-15 02:14

好吧 我承认我也是被查岗的..
有时间玩了再议吧睡觉了!
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