artemis220 发表于 2013-3-18 17:37

FM战术心得,个人理解及巴萨战术模拟——补充内容完善,1332测试效果貌似还可以

本帖最后由 artemis220 于 2013-3-19 09:33 编辑

FM是一款运用大量统计、概率的模拟游戏。引擎就是建立大量数据化统计基础上,各种设定也都是数据的统计结果。

一、战术心得
战术面板中,球员指令界面下,分为综合、进攻、防守等,这些分类并不是随意的,而是有相应关联的。

A 综合板块:

1、心态:
心态具体解释是什么?有人认为是球员在场上的站位,比如著名的网格理论。个人认为心态只作为球员站位比较片面。我理解为心态是球员对球不同处理方式的不同比例。心态系统把一个球员踢球的方式分成20个不同的比例。假设球员踢球方式(楼主注:这里所说的踢球方式不是简单的指把球踢出去,而是足球比赛中球员在场上整体的运动表现)有传球、跑位、带球、身后球、传中等,而这些行为总概率为100%,在心态为1时,更多的是防守行为,行动更谨慎,拿球时更多的短传给周边球员,或者大脚解围,尽可能不带球,于是短传、解围等行动概率很高,可能为80%的概率,而带球、身后球的概率就低,20%也不一定,甚至为0。反之,心态20时,进攻行为就多,如带球、传球、跑位等概率可以到80%,其他防守行为,短传,解围的概率为20%或者更低。不同心态的不同踢球方式都是游戏设计团队根据大量的数据统计后做的,引擎的改变无非是针对这些比例进行调整。我们常看到球员心态的调整将改变一个球员在场上的踢球方式。心态中包括对球员站位的要求,高心态的球员希望更多的进攻,所以更靠近对方球门位置,不过不仅限于站位,场上其他的踢球方式也会改变。

2、自由度:
网格理论中认为自由度是球员横向坐标,个人认为过于片面。自由度个人理解为在心态整体已经要求球员所做的内容,假设心态为10,球员带球概率为20%,传球概率为30%,自由度将根据球员自身属性对此概率进行调整,把带球概率调整为15%,传球概率调整为35%,这是球员在心态系统不破坏下,个人的自我发挥。球员横向跑位属于心态体系和自由度中的一个方面,或者是发生概率之一,并不能简单的理解为横纵坐标。

3、交叉换位:
两个设定位置的球员每隔一段时间进行位置互换,大家都知道,就不多说了。

4、灵活跑位:
还没完全搞懂,不过DMC如果设置灵活跑位的话,有时会看到球员选择插上,因为我球员能力有限,还未看到什么效果,出现失位。

B 进攻板块:
1、传球方式:
球传递的距离,当然是大部分球的传递距离。

2、插上、带球、远射、身后、传中:
以上5种行为个人理解为在球员进攻时对其踢球方式的细化调整。推测极少、正常、经常对应增加该设置的行动概率提高0、5%、10%(当然增加的可能不是具体的比例数字,而是在进攻行为总概率中的比例,例如进攻总概率30%的某一比例,也可能是远比例的倍数,比如1倍,1.5倍,2倍),前提是整体进攻行为概率不变,只是“挤掉”其他进攻行为方式。举例:假设心态为10时,球员进攻行为概率为50%,进攻基本概率包括插上10%,带球10%,远射5%,身后10%,传中5%,传球10%。设置插上为经常,其他为极少时,可能为插上20%,带球5%,远射5%,身后5%,传中5%,传球10%,进攻行为总体概率还是50%,只是带球和身后的概率被“挤掉”了。为什么说是“挤掉”,因为球员心态为1时,即使把这5项进攻设置都调整为经常,球员该做防守动作还是做,概率并不减少。当然以上概率是推测,不过原理应该是对的,游戏中只是具体参数不同而已。作为玩家知道原理作为指导方向就好了,具体概率需要为SI设计成员。

球员职责不同,进攻行为设置不同,有插上经常的,有身后经常的,这些进攻行为是在心态系统的前提下,对各进攻行为的调整。

习惯
习惯也是对踢球行为概率的影响。个人理解为触发方式不同。比如喜欢远射,会把其他进攻行为“挤掉”,更多的 表现为远射。喜欢右路带球,是球员在右路时,触发盘带概率,使得球员选择会更多的盘带,而球员不在右路时,则不触发盘带,按正常的进攻概率进行。

针对大狙的浪射,可以通过减少远射、心态都可以,但心态高时,减少远射也不理想的原因就是:远射习惯+高心态中的远射概率已经“挤掉”其他进攻行为概率,战术中是否设置远射已经不再或很少影响总体远射概率了。

二、个人理解
AI适应
球探可以给出对方球队报告,并告诉对方球队的战术优势和劣势,当然AI也会掌握玩家球队的战术优劣势,比如已经知道玩家对阵343时吃力,如果AI球员允许,主教练又能改变战术,当然会更多的靠近343方向来针对玩家,于是玩家会逐步感觉到AI的适应能力。并不是AI变强了,是玩家的变化速度被AI的适应速度超越了。玩家变化速度可以是球员能力的改变,也可以是战术的调整或完善,当然买卖球员、让球员重新建立默契配合是一种方法,但最简单最直接最有效的是调整战术设置。

战术阵型:
球员能力决定他们能做什么,战术阵型是你希望球员们怎么做。球员和战术没有好坏之分,只有适合与不适合之别。

很多战术阵型有天生明显的意图,因为他是球员能力的体现,也是战术要求的体现。玩家可以有针对性的设置应对战术。41221、4141等带有DMC的,是更多的增加防守能力,更多的倾向于中场的抢夺。而4411、4231等,有AMC的,注重中前场的连接和中场的抢夺。343,4231密集站位442小菱形,更多注重中路。

本人战术思路过程
战术是逐步完善积累的,如今的巴萨也是10多年拉玛西亚的积累才有的。FM中战术也是逐步调整完善的。本人带斯旺西时,因为防守相对薄弱,开始使用442平行,意图发挥两边的能力,结果中路被打爆。在保持两边进攻的同时,改用41221增强中路防守,效果很好,尤其对强队打反击时,效果更明显。但对阵的球队比较弱时,对方防守更多,2个MC和1个DMC的配合让中路过于浪费了,于是我想应该改变了。把一个MC直接改为中场进攻,效果不明显,后来拖到AMC位置,效果一下显现出来。中场的那个MC位置作为灵活调整队员,让我拥有了两个阵型,一个侧重进攻,一个侧重防守。再后来演变为4231,因为防守不好,又把4231一个MC拉后成为41131不对称阵型。对阵对方有AMC时,我用41221,用DMC限制对方AMC,让一个MC设置为进攻,增强进攻力度。对方有双边锋或者DMC时,直接用41131,不怕AMC与对方DMC对位,反正对方是防御心态时更多些。

三、模拟巴萨战术
巴萨战术在现实中的场上表现:
A 进攻时宽度利用大
B 防守时迅速逼抢,阵型迅速收缩,在小范围内形成包夹围抢
C 通过大量短传拉开空挡,不时一脚长传撕破防线
D 后卫线压上

首先我们要弄清一个问题:球员站在对方半场,以及在本方半场,哪种是进攻行为,哪种是防守行为。
一般情况下,绝大部分球队防守时采取的是阵型回收、收缩,防线退后的方式进行防守。而在巴萨战术体系中,在对方半场来回倒脚并不是进攻行为,而是防守行为。当他们攻不进去时,并不是一味的吊入禁区,而是拉出来,耐心的进行再次组织进攻。巴萨球员整体身体素质原因,因此把控制球作为防守的重要手段。当丢球时,阵型立刻收缩包围对方持球者,即便抢不下来,也会让持球者匆忙出球,破坏对方进攻,达到反抢的目的。

所以我认为巴萨战术设计到FM中,如果对方很弱,我们可以用控制心态,当对方与本方能力相近,甚至高于本方时,应该是正常或者反击心态,甚至是防守心态。巴萨在对阵很多强队时也是这样处理的。

心态中包括防守行为概率,心态低,防守行为占比高,因此会出现进攻受阻后传回到DC,DMC ,MC脚下重新组织。当丢球后,因为防守行为占比高,会尽快压迫对方,通过区域防守的设置达到以多防少的目的。

为增加阵型宽度,两个边后卫必须插上策应,对方打两个边后卫身后会多,因此设置两个边后卫盯人为指定对象。

阵型图



人员配置
整体
耐力,不必多说,否则难以保持正常比赛优势。可能的话增强板凳深度,保持每个位置有2个球员轮换。因为我希望球队能在多条战线上获得优秀成绩,所以逐步把阵容扩大,不需要每个位置都是最好的,只要能满足轮换就好,而且这类球员也不贵,有时还能练练年轻队员。

决心,压迫打法很多时候可能会被对方先进球,决心低的球员难以在落后时发挥,容易士气低落,影响球队整体发挥。

工作投入,高工作投入球员才会按照教练安排去进行高强度紧逼。
决心和工作投入可以在赛季前多和强队打友谊赛,表现不好就骂,骂到15以上最好。

需要1-2个球员有好的远射和任意球能力。最好是MC或者DMC有好的远射能力,是否有远射习惯问题不太大。

球员属性基本按照角色相应属性找,我一直用斯旺西,基本按英超为范本吧。
GK:单刀、反应、速度,
DL,DR:一定要速度快,边路插上后需要回追,没速度容易被爆。
DC:双速都不能太低,我的两个DC一个是14速度,一个是12,灵活也别太低了,灵活如同现实中球员的转身,因为防线压上,转身慢容易被突破,11以上为佳。DCL被设定为角球争顶。
DMC:没特殊要求,以防守为主,有传球、技术更好。
MCL:按全能属性的找吧,防守别太差了,盯人、位置、抢断8以上为佳。
MCR:防守别太差了,盯人、位置、抢断10以上。
AML:有AMC属性比较好
AMR:传中、盘带、速度、射门别太差,速度快、防守差的AMC也可以。
FC:速度,跑位

设置
木桶原理:木桶中水的多少取决于木桶最短的那块木板高度,和最高的那块木板无关。
FM计算整体能力,包括所有的参数。进球会以木桶原理方式呈现。如果定位球设置是短板,则一定被定位球爆。所以要认真设置定位球。

角球:
a 进攻角球:
AI经常在他获得进攻角球时把2个DC分别放在前后点,其他队员在中间,球也是找头球最好的队员。变向的使用所谓的BUG角球,对于玩家来说使用所谓的BUG也没什么吧。远射好的设置埋伏大禁区外。
如果发了4-5个角球都没效果。调整角球发短传,远射好的还埋伏,传球、传中好的接应角球,角球、传中一般的去发角球。FM默认在角球区附近的任意球也按角球设置处理,配合发角球的两个人不要太差是原因是有时会直接发到禁区内,或者接应者没传到禁区外埋伏着而是直接传中了。拖延比赛时也可以用短传角球方式。

b 防守角球:
基本默认,DC盯高,DL/R盯前后门柱,前场球员中速度快个子矮的设置前插留前场,再有个子矮防守差的站禁区边,MC,DMC一般身高、防守还可以的设置盯矮个子。一般我这样设置后,一个赛季丢角球就很少了,除非对方高个球员太多了,盯不过来。斯旺西小个子确实太多了。

任意球
a 进攻任意球:
任意球和远射都好的人来主罚,当然有传球和传中的更好。让个子小的球员破坏人墙(也许强壮的队员会更好点)。其实这个主罚者不说大家也知道谁最合适。如果主罚者远射不好,对方高俅防守能力强,可以让远射好的球员佯攻,短传发任意球。拖延时间时也可以短传任意球。

b 防守任意球:
默认。


微调
一般只通过调整心态来达到压制对方目的。当全力防守还压制不住时,换阵型吧,此阵型不适合球员了。
此阵型AI的几个应对方式:
1、战线回收,DC和GK来回倒脚,寻求反击机会,尤其是速度型前场,把盯人改为人盯人。

2、对方抵抗顽强,继续打对攻。对方防线不回收,本方控球率下降,对方威胁进攻增加。调整心态更低,直到全力防守。

3、对方中场人数多,或者类似41221把我方中场盯死,可以把AML放到AMC位置,AMR在对方弱侧,传球方向记得也改了。

如果不行就别再压上,也别造越位了,否则容易被打爆。以上两种方式都不行的话,这时基本已经说明球员能力难以压制对方了。建议正常打,待对方回复原来的战术后再调整为压迫打法。

已经领先比较多的时候,心态不用调整,建议节奏还是4,保持体力为以后比赛准备。

模拟巴萨战术还在调整阶段,因为我一直在1204版本,不过我想思路是对的话,问题不大。FM不是根据新的数据对引擎进行调整吗,巴萨赢的越多,对数据影响越大,我们使用类似巴萨的打法在引擎中越吃香不是吗。

战术下载:



期待大家的宝贵意见。
补充:
1、巴萨打法适合技术流球队,现实中大家都知道巴萨打法却不照搬的原因也是因为对球员要求相对比较高。因此模拟巴萨打法在游戏中也不是所有球队都适合的。巴萨也不是所有比赛都会全场压迫的,该回收防守时还是要回收的,毕竟所有比赛都90分钟全压迫也不现实。尤其是对手比较强的时候。这个阵型是战术体系的一个丰富手段,建议还是准备另一套阵型作为备选,效果远比只用一种阵型明显的多。

2、中场3人中建议有人有转移球的习惯,可以加强左右两边调动。即使没有也能经常看到球队压缩在左边进攻,右后卫插上,球转移到右边。不过有了习惯会更明显。

3、如果MCL没有很好的,只要防守属性别太差,偏向进攻类型的也可以。

4、在对方比较强时,尤其对方中路人多,DMC最好把灵活跑位去掉,增加中场防守能力。同时一般对方中路人多,边路人就少,比如442小菱形,可以把两个边后卫的盯人从指定对象改为区域防守,与球队统一。然后两个边锋的盯人从区域防守改为指定对象,限制对方边后卫插上助攻。

5、如果球队整体比较强,DCL可以尝试调整为出球后卫防守职责。因为我球员能力原因我设置为中后卫防守,不过也有一场比赛,DCL2次传威胁球,从后场直接吊到前场,给FC输送助攻。

6、比赛微调还是很重要的。比拉诺瓦再厉害,因为不能临场指挥,巴萨胜率也明显降低。如果想更多的赢球,临场微调还是要注重的,当然不仅限于我上面提到的微调方式。

7、有时助理教练会反馈建议多打直传球,此时可以临场喊话为多传空挡,把节奏调到12-13,会有不错效果的,前提是前场速度要快。
8、球员配置要求根据现有球员能力修改了。

9、1204版本中角色职责默认设置下,球员进攻板块5项进攻设置和13版本有所不同,因为我没玩过13,具体球员设置应该会有所调整。不过看几个玩1332版本的朋友测试,结果还算可以吧。
10、战术合理的表现为,
A 本方士气提高,即使开赛时并不全高昂,随着比赛进程也能发现球员士气提高,在战术界面中,体力显示中添加士气就可以看到。
B 比赛中球队士气大部分会是深蓝色表示,如非常积极、信心十足,在比赛TV模式中点开本方球员士气可以看到。
C 评分整体比较高,不会出现大部分如4-5个球员评分低于6.6或更低,如果很多球员都低于此评分,说明战术被压制。
我方战术合理,对方当然会被压制,也是看以上三条,对方士气是否高昂,在针对性中添加球队士气即可。

11、需要关注对方球员超过其他球员的表现。比如会有某个对方球员成功铲断达到7-8次,而其他球员成功数量在3-4次,说明对方防守队员盯防的我方对位球员表现不够好,可以适当做出调整。当然对方传威胁球多、过人多,也要相应调整对位防守队员。如果比赛场面的阅读能力不及时,可以通过看数据分析中对方球员的分析,更直观。我方球员比如射门次数多,射正少,传中多,传准少,等也要相应调整。
感觉再调整的话就可以针对宽阵和窄阵分别设置相应阵型了。

hartnett 发表于 2013-3-18 17:43

不错,下来看看好不好使

azk2013 发表于 2013-3-18 17:53

我也正在研究中,学习了!

10240147 发表于 2013-3-18 17:55

沙发的你下了么?怎么我看到下载数是O的

azk2013 发表于 2013-3-18 18:00

本帖最后由 azk2013 于 2013-3-18 18:03 编辑

"一般情况下,绝大部分球队防守时采取的是阵型回收、收缩,防线退后的方式进行防守。而在巴萨战术体系中,在对方半场来回倒脚并不是进攻行为,而是防守行为。当他们攻不进去时,并不是一味的吊入禁区,而是拉出来,耐心的进行再次组织进攻。巴萨球员整体身体素质原因,因此把控制球作为防守的重要手段。当丢球时,阵型立刻收缩包围对方持球者,即便抢不下来,也会让持球者匆忙出球,破坏对方进攻,达到反抢的目的。

所以我认为巴萨战术设计到FM中,如果对方很弱,我们可以用控制心态,当对方与本方能力相近,甚至高于本方时,应该是正常或者反击心态,甚至是防守心态。巴萨在对阵很多强队时也是这样处理的。"

我很赞同你的说法。

我在测试中,发现模仿巴萨战术有以下几个难点:
(1)难以打出TIKI TAKA风格,巴萨中场慢悠悠控球,20多次短传,突然灵活跑位直塞的进攻方式,非常难以实现,球队喜欢依赖个人突破和快速直塞,一脚出球的短传配合不容易实现。
(2)煤球王难以刷出现实中这样牛逼的数据。
(3)无法实现前场围抢对手的防守风格,更多情况下是单个球员个人上抢。

这个站位,赢球可以设计出很多战术,但是要像巴萨那样赢球,非常困难。

shengzil0411 发表于 2013-3-18 18:57

我下载了,先帮你测试下吧。。。

artemis220 发表于 2013-3-18 19:21

"一般情况下,绝大部分球队防守时采取的是阵型回收、收缩,防线退后的方式进行防守。而在巴萨战术体系中,在 ...
azk2013 发表于 2013-3-18 18:00 http://www.playgm.cn/images/common/back.gif


   毕竟FM是游戏引擎,难以像现实中那样灵活处理,运算和现实是有比较大区别的。
我这里有个主场打阿森纳的进球视频,是我方前场边线球发出,经过耐心的倒脚,总计11次,最后远射进门,对方没有触碰一次球,看上去甚至没有防守反应。比赛统计中球员有不少是60脚左右的传球。

artemis220 发表于 2013-3-18 19:22

回复 6# shengzil0411


   先谢谢了。期待你的测试反馈。

azk2013 发表于 2013-3-18 19:28

回复 7# artemis220


   恩恩,多倒脚进攻不容易做!我正打算试试你的战术。

shengzil0411 发表于 2013-3-18 19:33

只求梅西放哪里?!

lcwr 发表于 2013-3-18 19:40

游戏跟实际还是不一样,尤其是巴萨,游戏很难模拟出来

artemis220 发表于 2013-3-18 19:40

本帖最后由 artemis220 于 2013-3-18 20:29 编辑

回复 10# shengzil0411


   放AMR最好,FC和AML应该也可以。我战术中FC是突前,要抢头球,考虑到我现在用斯旺西的情况了,鉴于梅西个子太矮,还是别放FC位置。

shengzil0411 发表于 2013-3-18 20:03

本帖最后由 shengzil0411 于 2013-3-18 20:04 编辑

第一场比赛,,2比1艰难拿下。。。。。还靠人家的乌龙球才反超比分的

shengzil0411 发表于 2013-3-18 20:12

可能是第一次用的缘故啊,第二场主场就威风多了,还有就是我的中场球员都受伤了,全是年轻球员比赛呢

shengzil0411 发表于 2013-3-18 20:17

第二场好多了,可惜梅西伤停3---4个月

artemis220 发表于 2013-3-18 20:40

回复 15# shengzil0411


   受伤,这个。。。。深表同情。忘记说了,球探反馈有容易受到伤病困扰的,我直接就放弃了。伤病比稳定性差更可怕。。。

shengzil0411 发表于 2013-3-18 20:40

主客场差距还蛮大的啊

shengzil0411 发表于 2013-3-18 20:43

0比0.结束比分

artemis220 发表于 2013-3-18 20:43

客场可以把心态再调低一些。另外你这比赛也太快了吧,有进行微调吗?我一般是看全场的,基本拿下才关键。。。

artemis220 发表于 2013-3-18 20:45

回复 17# shengzil0411


   有比赛详细数据吗,第三场比赛,对方6次射门没一个射中,你10次射中1次,是远射多,还是射门能力差?
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