FM13——战术测试讨论（已结束）
本帖最后由 azk2013 于 2013-9-7 08:21 编辑~~~~~~~~~~
今天没有更多时间了，这个讨论帖目前就到此为止了。还有几个战术没有讨论，需要把这几个战术做完。希望有更多爱好战术的朋友，可以多在战术区发帖，论坛里藏龙卧虎，只要你把自己的问题和思路总结清楚，肯定可以得到很积极的答复。
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今天明天有时间，可以专心玩玩FM13，1天时间没有必要开新档；就希望和大家一起讨论下。 有兴趣讨论，或者有需要帮忙测试战术的朋友，可以跟帖，我会尽力做最详尽的战术测试和反馈报告。
战术测试要求：
（1）要写清楚自己想要达到的战术效果，适合的球队。不要说“无敌战术”之类的话，最好具体点。
（2）请给出战术链接，或者上传到附件。
（3）这里只讨论新版战术设计，拉线阵本人不懂，见谅见谅
小活动
名帅镇楼， 能说出下图8个名帅的名字，PGB+5； 88楼揭露下图中所有教练名字
谜底在20楼的时候被萌妹破解了，这里放出照片和教练名字 @lplqzd
照片来自：2009年第11届顶级俱乐部教练论坛
前排左起：大卫-泰勒（欧足联秘书长），马加特（沙尔克04主教练），温格（阿森纳主教练），普拉蒂尼（欧足联主席），弗格森爵士（曼联主教练），普埃尔（里昂主教练），德尚（马赛主教练），赫苏阿尔多-费雷拉（波尔图主教练）
中排左起：劳伦特-布兰克（波尔多主教练），佩莱格里尼（皇家马德里主教练），马丁-约尔（阿贾克斯主教练），伯纳德-查兰德斯（苏黎世主教练），霍利尔，费拉拉（尤文图斯主教练），丹-佩特雷斯库（罗马尼亚乌尼雷亚队主教练）
后排左起：马尔凯蒂（欧足联竞赛总监），阿贝尔-雷西诺（马德里竞技主教练），腾卡特（帕纳西纳科斯主教练），莱昂纳多（AC米兰主教练），皮埃尔留利-科里纳（欧足联裁判委员会成员），沃尔特-史密斯（格拉斯哥流浪者主教练），沙夫（不莱梅主教练），安迪-罗克斯布彻（欧足联技术总监） 本帖最后由 azk2013 于 2013-8-6 22:23 编辑
FM13战术设计基础贴：
（1）战术设置系列之——角球设定浅谈
http://www.playgm.cn/thread-663907-1-1.html
（2）战术设计系列之——定位球设定大全
http://www.playgm.cn/thread-665668-1-1.html
（3）战术设计系列之——赛前心理战！！
http://www.playgm.cn/thread-668380-1-1.html
（4）战术设计系列之——组织核心和进攻核心 浅谈
http://www.playgm.cn/thread-668356-1-1.html
（5）战术设置系列之——盯人系统浅谈
http://www.playgm.cn/thread-663966-1-1.html
（6）战术设计系列之----阵型宽度与空间博弈
http://www.playgm.cn/thread-686051-1-1.html
（7）战术设计系列之----围追堵截，抢枪抢！
http://www.playgm.cn/thread-688938-1-1.html
支持一下~~~~ 頂:victory: 学习了.... :ljh036)就是可以把自己的戳阵发上去由传说中哒雷锋侠测试，反馈，点评嘛！ FM最后一贴
坐等食言啊！{:em100:}
比较喜欢三后卫战术，基于毕包设计的，第一个赛季效果不错，基本不微调，客场经常放缓节奏+回收
实战中前场经常出现中路二到三人的站位重叠，防守好于进攻，站桩中锋发挥一般，之前一个赛季洛伦特实力很强场均一球显得问题不大，第二赛季洛伦特走人，阿杜发挥就差一些，但比他属性差一点的Toquero表现就还好，不知道什么原因
想达到的效果就是能够充分发挥毕包中锋头球优势，站桩中锋发挥轴的做球作用，因为我原计划中是要激活穆尼亚因的，控球率基本持平就足够，追求2:0多过4:2，还有就是解决下前场站位重叠的问题
本帖最后由 azk2013 于 2013-8-7 03:18 编辑
LBH 发表于 2013-8-7 00:37 static/image/common/back.gif
比较喜欢三后卫战术，基于毕包设计的，第一个赛季效果不错，基本不微调，客场经常放缓节奏+回收
实战 ...
毕巴三后卫战术
总体来讲，战术问题不大。这是个很有意思的战术，不常见的站位。我根据自己的观察，总结下你理想中的战术特点：快速短传配合；前场高压逼抢；中锋支点，拿球后能进攻就进攻，不能就等待队友接应；前腰是第二前锋，接应中锋；两边锋轮流插上，在边路传中。后腰和防守中场保护后防线。（有不对的地方你提出）
我们的分析参考下图的球队设置截图
球员跑位重叠的问题：
我的观察是主要发生有三种情况：（a）前锋和前腰跑位重叠（b）MCR 和 MR 跑位重叠（c）MCL 和 DM 位置重叠
这在赛后分析，球员活动范围统计也可以看出。
这个问题和你的整体战术设置以及球员个人设定有关
首先，你的战术宽度为6，是偏窄的设定。 但是你的战术中路非常紧密，这么窄的宽度（6）时，所有人都靠的很紧，当然这对你中路防守是有好处的，对手基本没法在中路找到任何空间。坏处是：边路很空，我测试时丢球都是边路传中破门；进攻中自己队员也站得很靠拢，难以扯动对手防线，制作的机会不多。 对于你的战术，我建议设置比较宽的宽度，在进攻的心态下，可以设置到17左右。 关于宽度的更多解释，可以参考帖子：战术设计系列之----阵型宽度与空间博弈 http://www.playgm.cn/thread-686051-1-1.html
其次，你的前腰设置是内锋，我觉得攻击性中场更适合你的战术。内锋拿球就往中路带，本来中锋周围防守队员就很多了，跑进去就是往人堆里扎，很难创造机会。攻击中场的边路活动是“正常”，这么AMC在边路拿球时也会寻找传中机会。
再次，你的中路球员前插不够积极。在战术整体快节奏的情况下，我观察到进攻时，基本只有前锋，前腰，两个边锋 能第一时间到达对方禁区附近。大多数情况下，你的两个MC还没有到有效的进攻区域，本方进攻就已经结束了。所以，可以把节奏改慢，给两个MC跑上来的时间， 或者把MCL 设定成 有前插的职责，比如 全能中场，中场策应（进攻也可以），抢球机器策应。你有后腰了，我觉得两个MC可以大胆前插。这么进攻的套路更多。
最后，我觉得把AMC，MCR，MCL的边路活动设置成“跑空当接球”会比较好，这么他们会离开本身的位置去接应队友。
按照上面说的四点改了之后，基本不会出现球员在中路拥挤的情况。
下图是我修改后的活动范围
本帖最后由 azk2013 于 2013-8-7 02:45 编辑
LBH 发表于 2013-8-7 00:37 static/image/common/back.gif
比较喜欢三后卫战术，基于毕包设计的，第一个赛季效果不错，基本不微调，客场经常放缓节奏+回收
实战 ...
你这个战术很有意思，我给你推荐另外一个类似的战术，国外FMer 做的
原帖是：
Football Manager 2013 Attacking Tactic by Daniel Hubner
http://www.mypassion4footballmanager.com/2013/05/football-manager-2013-best-attacking-tactic-3-6-1-inspired-by-antonio-conte.html
http://3.bp.blogspot.com/-jve5MHa8uFw/UZvSZZZxwUI/AAAAAAAAK4Y/nEqqJCqHizk/s1600/fm13-tactic-formation-3-6-1.png
和你的战术思想很像，你可以学习下他的一些细节设置
战术：
哦，对了，我不同意他中间那个后卫LD（C），的设置，我觉得 BPD（C）会好点。 azk2013 发表于 2013-8-7 00:41 static/image/common/back.gif
毕巴三后卫战术
总体来讲，战术问题不大。这是个很有意思的战术，不常见的站位。我根据自己的观察，总 ...
谢了，这个战术是我第一个赛季慢慢调出来的，在西甲多数中锋是小快灵，宽度设置与这个有关
毕包没有优秀的边前卫提供良好的边路防守支持，而几个中后卫预判集中又比较一般，如果拉开宽度，我担心会被打身后，所以我一定程度的放弃边路，依靠中路绝对的制空权将漏掉的对方边锋的传中威胁解除
内锋是因为穆尼亚因的传球实在不敢恭维，但他有极好的盘带灵活爆发力，理想中站桩拉出来的空档是应该由他切入射门的，但是因为他射门就13，镇定也一般，所以效果不算很好，当然现在想来中路太拥挤也是原因啊 本帖最后由 新手一个 于 2013-8-7 07:23 编辑
第一排: David Taylor; Felix Megath; Arsene Wenger; Platini; Sir Alex Ferguson; Claude Puel; Didier Deschamps; Manuel Jesualdo Ferreira
第二排: Laurent Blanc; Manuel Pellegrini; Martin Jol; Bernard Challandes; Gerard Houllier; Ciro Ferrara; Andy Roxburgh;
我认识其中九个人:victory: 我魔的老爷子，娜娜的教授，表妹家的工程师佩莱格里尼，法国主帅布兰科，费拉拉和曾带领尤文升级的德尚，马加特马大帅，沙夫，马丁约尔，葡超名帅费雷拉，加扎耶夫。
至于战术，大湿方便的时候帮忙看一下，边路传中不知道为什么总是成功率低下，但是进球也是集中在站桩中锋身上，抢点的反而少一点，本来想让站桩策应，抢点主攻，但是怎么设置都设置不好，还有就是左路基本隐形，右边锋又基本陷入单打独斗，经常一挑二，心态和自由度什么的，臣妾真不会呀T T :ljh036)我也要赞一个！ 冷啊{:em18:} 。。。 本帖最后由 azk2013 于 2013-8-7 14:44 编辑
waX354 发表于 2013-8-7 07:58 static/image/common/back.gif
我魔的老爷子，娜娜的教授，表妹家的工程师佩莱格里尼，法国主帅布兰科，费拉拉和曾带领尤文升级的德尚，马 ...
424 战术反馈
以下是个人意见，有不对的地方，请你指出。
整体来讲，我觉得你的思路是：两翼齐飞，依靠中锋作为前插支点，抢点作为真正的进攻终结者。但是实话实说，你的战术设置问题很大。以下图为例：
（1） 这战术传球方式不适合短传，你中场只有一个MC，一个DM，前场4个人疯狂前插进攻，打不出短传推进的效果，更适合直传。拿球反击后，4个人就顶到最前面去了，没人接应中场。如果你想要打短传的风格，那么需要注意球队整形的连接度，前场有人策应，后场有人进攻，这么才能实现整体推进。 但是，424 本身就不是一个短传配合的战术，这是一个用速度击败对方的战术。
（2）自由度，不好说，看你球员才华了，如果球员能力强的话，可以采用默认
（3）盯人不适合区域防守，你后场人太少了，基本上就只有6个人在防守，前面4个人是不会回来的。关于盯人方式，请参考：战术设置系列之——盯人系统浅谈 http://www.playgm.cn/thread-663966-1-1.html
（4）跑动范围，最好是更多自由，两个边锋是需要灵活跑位的。 不然无法扯动对手防线，难以制造机会。
（5）你的后卫配置不适合造越位。 造越位需要中后卫心态压迫一致，你明显是一个上抢，一个补位的配置，这么是没法造越位的。
（6）最关键最关键最关键的是，这战术手动修改了几乎所有的默认战术设置。用SI的原话是：“除非你清楚每一项战术设置的意义，否则千万不要轻易修改默认设置”。就我看来你的修改方式，似乎对战术选项的理解还不是很清楚。所有建议你基于默认战术，从合理安排球员的角色职责开始布置战术。
如果我要修改，这个战术需要比较大的变化，这里直接推荐我用过FM13最好的424战术，原作者是James大叔，原帖在这里：
【PG战术兴趣小组】=FM13.32=Uncle J is a legend-424.home&away
http://www.playgm.cn/thread-670023-1-1.html
帖子里面是一个拉线版本的战术，我这里有一个非拉线的版本，我需要经过大叔同意再发上来。@James-FMFANS
或者你可以直接联系james，请教下他对于424战术的看法。
最后，如果想自己设计战术，可以多去战术区看看帖子，有不少好的经验贴，对我帮助很大。
:ljh036) 我也要来凑热闹！
雷锋侠：要写清楚自己想要达到的战术效果。
答：什么是战术效果？我就是想赢球啦！赢球，赢球，不断获胜~o (◡‿◡✿)
雷锋侠：适合的球队。
答：我就玩了英超的一些球队，不知道哪支最适合，肿么破？(ノ＞▽＜。)ノ
雷锋侠：不要说“无敌战术”之类的话，最好具体点。
答：自己的戳阵怎么好意思说什么无敌战术嘛，顶多说神马打破不可视境界线诞生的阵型，不可视境界线你晓得嘛。噗... 貌似我已经说得很具体了诶。ヽ(○′∀`)ﾉ♪
雷锋侠：请给出战术链接，或者上传到附件。
答： 请自备太阳镜，不然会被它发出的圣洁光辉亮瞎的。噗...o (◡‿◡✿)
雷锋侠：这里只讨论新版战术设计，拉线阵本人不懂，见谅见谅。ps:你少加了个句号。我给补上啦。噗...＾Ｏ＾
答：拉线神马的你都不懂我肯定也不会懂啦。同见谅同见谅。
最后，辛苦辛苦，快赞一个。:ljh056) 本帖最后由 azk2013 于 2013-8-7 16:22 编辑
lplqzd 发表于 2013-8-7 14:05 static/image/common/back.gif
我也要来凑热闹！
雷锋侠：要写清楚自己想要达到的战术效果。
职业坑货的打破不可视境界线之阵反馈
整体描述：这个战术中场控制能力很强，中路防守稳健，可以挡子弹了。 边路防守有点危险，但是由于是进攻心态，所以我觉得这是一个和对手互爆的战术。我测试的感觉是，球员职责分配合理，总体来说问题不大，有几个细节上需要修改。可以看出萌妹有很好的战术设计能力。
（1）你修改了比赛节奏和拖延时间，感觉上你希望球队打得更加耐心些。让两个MC，两个WB对进攻的参与度更高。特别是BBM经常插上，在进攻中感觉很明显。而且你的AMC有“控制球”，说明你希望前腰拿球后等待队友插上接应，而不是直接前插进攻，这也和你设置AMC成组织核心是一致的。
但是我测试的效果感觉球队的进攻速度太慢了点。很多时候 推进速度不够导致，对手有时间回防，这么中路就比较难打开了。
我的建议是，可以减少拖延时间到2（现在是6）. “拖延时间”决定 球队向前推进的积极性，就是把球从后场送到前场的速度。 当拖延时间是0的时候，后卫和门将几乎不会在后场倒脚，而是主动把球交给中前场队员。 我经过大量统计，得出的结论是，拖延时间越低， 后卫和门将的传球次数越少，中前场传球次数增多，球队整体控球率下降，球队整体的总传球次数下降。因为球队会在中前场有更多的攻击性行为，而不是安全性的倒脚。
然后可以适当提高你的比赛节奏，到13 左右（现在9）
“比赛节奏”决定 球队进攻的速度。 就是说，当节奏快的时候，球队倾向于使用 更冒险更直接的进攻方式，比如：“远射，传中，带球突破，传直线球，后插上”等等。当战术的“比赛节奏”较高时，球队整体传球数量下降，控球率下降，传球成功率下降，射门，远射，传中，突破，越位次数增多。
当节奏较慢时，球员在没有把握的情况下不会冒险去“远射，传中，突破，直塞，后插上”，而是选择简单传球，等待较好的机会出现，无球队员更耐心跑位接应，不是站在越位线上，统计上来讲，球队的传球成功率上升，控球率上升，传球次数增加，射门，远射，传中，带球突破，越位次数减少。
对于小菱形中场，你需要摸索找到适合自己的比赛节奏，在“稳”和“快”之间找到你想要的平衡（既：想要更多的1:0 还是更多的3:2）。
（2）左边中后卫你职责上是 LD，但是你修改了拼抢正常，和CD的设置是一样了，不如直接改成CD，这是小问题。 其次是前锋线的配置。你安排了一个防守前锋+抢点的组合。问题在于没有人灵活跑位。这战术本身中路人员密集，想要制造更多威胁，需要前锋积极拉边扯动，防守前锋+抢点 都是站在中路的类型，对手防守起来比较容易，只需要中路站好位置就行了。如果你安排一个前锋拉倒边路，那么中路的进攻空间会更大。由于你有一个全能中场BBM积极前插，所以这边的抢点换成突前前锋会比较好。这么为后插上的BBM还有AMC拉扯出中路的空当。最后，建议防守前锋DF的带球突破设置成正常，不然他拿球后进攻手段太单一了，很容易选择直接一脚远射来结束进攻。
（3）最后，这个战术比较奔放，不知道打联赛成绩能不能稳定。
本帖最后由 lplqzd 于 2013-8-7 16:00 编辑
:ljh036)我来猜猜那些教练，8个就可以嘛，好像有点难的样子。目测的话有弗爵爷和温格啦。这俩个好基友的模样早就牢记于心了。哼哼...骄傲。嗯，还有海因克斯？话说为什么有人叫他海公公呢。呃...貌似还有表妹新当家佩莱格里尼，还有一个大光头不是教练而是退役裁判科里纳吧。貌似裁判我就认识他跟韦伯。咦，我好像看到了富勒姆的主教练了。以前开档富勒姆的时候看过。叫什么名来着呢。我查查去。话说百度神马的也可以吧。ps:反正不说你也不知道，知道了你也不能把我怎么样，哇咔咔。刚刚怎么就不小心发出去了。我继续编辑。咳咳...原来是叫马丁约尔呀。这样的话我数数，1个，2个，3个，4个，5个，光头科里纳也算吧！那已经6个了！还差2个，我瞅瞅，这照片好不清楚，放大后好模糊，就不能找张高清的嘛。说起来怎么没有我熟悉的魔力鸟和瓜秃嘛。不然加上这2个我就能得到屁股币了。嗯，第二排右手第二个是谁哦，说是克洛普感觉又不是很像的样子。嗯哼哼...你等着，我踢完跟莉莉桑的比赛就去看看各队主教练相片去。捏哈哈...我真是太聪明了！
呜...眼睛要累瞎了。有什么叫泽曼的嘛？英超貌似就3个教练哦。难得我英超认识的教练最多。完全派不是用场啊！吼吼~继续找。
好吧，眼睛好痛，实在找不出了。老人家看起来都差不多。郁闷...o(╥﹏╥)o
:ljh056) 度娘最有爱啦。其他人不许偷窥我的哦。自己猜自己猜~
前排左起：大卫-泰勒（欧足联秘书长），马加特（沙尔克04主教练），温格（阿森纳主教练），普拉蒂尼（欧足联主席），弗格森爵士（曼联主教练），普埃尔（里昂主教练），德尚（马赛主教练），赫苏阿尔多-费雷拉（波尔图主教练）
中排左起：劳伦特-布兰克（波尔多主教练），佩莱格里尼（皇家马德里主教练），马丁-约尔（阿贾克斯主教练），伯纳德-查兰德斯（苏黎世主教练），霍利尔，费拉拉（尤文图斯主教练），丹-佩特雷斯库（罗马尼亚乌尼雷亚队主教练）
后排左起：马尔凯蒂（欧足联竞赛总监），阿贝尔-雷西诺（马德里竞技主教练），腾卡特（帕纳西纳科斯主教练），莱昂纳多（AC米兰主教练），皮埃尔留利-科里纳（欧足联裁判委员会成员），沃尔特-史密斯（格拉斯哥流浪者主教练），沙夫（不莱梅主教练），安迪-罗克斯布彻（欧足联技术总监）
如此标准的答案，如此详尽的备注，如此美观的排版，雷锋侠，还不速速拿出屁股币~噗哈哈...百度神马的我最有自信啦！ヽ(＾▽＾)人(＾▽＾)人(＾▽＾)ﾉ
ps:最初我天真的以为只要发战术神马的就给屁股币，还在想他们在自己阵型前打些人名是怎么回事，这些人原来用过这样的阵型？现在想来，噗，我弱爆了！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！:ljh012)
:ljh031) 大家可以无视某近视说的什么海因克斯跟泽曼，嗯嗯，她眼神不好不要笑她。ps:话说还煞有介事的说据自己目测，还问别人为什么叫海因克斯海公公，结果人压根不在，啊！我要挖个坑跳进去！！！！！！！！！！！！！！！！
（ ＴДＴ）