求大师们帮我看看，像这种极端的“反心态”战术设置，FM的系统将会怎样理解的呢？！

霆锋 · 发表于 2014-9-9 17:35

本帖最后由霆锋于 2014-10-15 08:03 编辑

今天用阿森纳在社区盾杯碰上了大曼城，经过数次的战术研究，反复SL，大部分情况均是以大大的劣势输球告终，就算是对攻能赢下来，都是些郁闷的3:2之类的，怎么也守不住曼城的进攻，实现不了现实中猥琐的让强敌郁闷的效果，很是无奈......

突发奇想之下，居然想到了一种很奇葩的极端“反心态”战术设置：让总的“球队心态和风格”，与具体的“球队指令”形成极端的设置。以下是详细的设置：

战术1：

球队的心态和风格：全力进攻 + 十分自由

“球队指令”：最极端的全防守设置。例如，不轮流插上，阵型收缩，防守大幅收缩，站住位置，保持防守距离，动作不太大，不用越位，极慢节奏，坚守纪律，等等。

战术2：

与战术1的思路，刚好相反

球队的心态和风格：全力防守+ 十分严格

“球队指令”：最极端的全进攻设置。例如，轮流插上，阵型拉开，防守大幅压上，灵活跑位，更多逼抢，废了他们，使用越位，极快节奏，自由发挥，等等。

我们姑且先别功利地去讨论最终的比分结果，我想了解透彻的核心问题是：对于像这种近乎于奇葩的极端“反心态”战术设置，FM的系统是怎样理解它们的呢？（最好各位可以用自己的语言来描述这两种战术的具体足球理念与思维，可以吗？）战术1与战术2的核心思想到底是守还是攻？？也就是说，到底“总体的球队心态和风格”与“具体的球队指令”，他们之间的关系是怎样来解释的呢？有朋友可能说战术1与战术2都是攻守平衡？那么这两种攻守平衡具体又有怎样的区别呢？诸多的问题，还是等待论坛里的大师们详细具体，一一分析作答吧！

oyw124 · 发表于 2014-9-9 17:51

sl后一切皆有可能

小菜鸟是我 · 发表于 2014-9-9 17:53

你可以测试下更NB的对强队平局之上跳过比赛心态是反击或者防守不能是进攻基本遇神杀神遇佛杀佛，曾经平均高AP100左右的保级队，直接4：2干翻巴萨 5：0 皇马～～～西甲保级队原班人马不核武。～～～～～

霆锋 · 发表于 2014-9-9 17:55

oyw124 发表于 2014-9-9 17:51
sl后一切皆有可能

我都说了，先别讨论结果。

该怎样去描述或解读这种极端的战术设置呢？

前提是系统认为他们不矛盾，让玩家去设置啊

霆锋 · 发表于 2014-9-9 17:56

小菜鸟是我发表于 2014-9-9 17:53
你可以测试下更NB的对强队平局之上跳过比赛心态是反击或者防守不能是进攻基本遇神杀神遇佛杀佛 ...

“平局以上”？啥意思

小菜鸟是我 · 发表于 2014-9-9 17:58

跳过比赛补丁啊～～～～～

霆锋 · 发表于 2014-9-9 18:01

本帖最后由霆锋于 2014-9-9 18:15 编辑

小菜鸟是我发表于 2014-9-9 17:53
你可以测试下更NB的对强队平局之上跳过比赛心态是反击或者防守不能是进攻基本遇神杀神遇佛杀佛 ...

"心态是反击或者防守不能是进攻"??

这也未免是太笼统的战术了吧？(只看球队总心态？那具体的阵型组合、球队指令，球员个人的指令，等等等等，统统都无所谓了？都不起效果了？)

游戏应该不会有这种Bug，不然论坛里早就有反馈了...别说强队场场输球，就算是大部分情况下输球，也是不可能的吧......

霆锋 · 发表于 2014-9-10 09:47

大家继续讨论

panqingyang · 发表于 2014-9-10 09:55

喊话都是在你心态和自由度的基础上的微调，就例如防守心态的防线收缩和控制心态的防线收缩肯定不是一样的防线位置。依据经验“标准”心态+防线前提=控制心态的默认防线。但是也许这种极端相反的设置会让电脑一两场反应不过来，适应过来了还是会吊打你吧。:lol

zhuxc07 · 发表于 2014-9-10 10:00

一个是高位阵地战，另一个是低位疯狗战

莫名其妙禁我言 · 发表于 2014-9-10 12:37

我现在就是反心态战术，全力防守+自由
球队设置，高压快攻战术
球员设置，防守凶狠拼抢积极之外，不再有其他设置
效果：胜率稳定+控球率不错

霆锋 · 发表于 2014-9-10 14:47

panqingyang 发表于 2014-9-10 09:55
喊话都是在你心态和自由度的基础上的微调，就例如防守心态的防线收缩和控制心态的防线收缩肯定不是一样的防 ...

不同的球队心态之下，同样是“防守收缩”的球队指令不是一样的防线位置？？我现在才知道的呀，求解达人们这观点是否真确~~~

PS：那叫“喊话”应该不大准确和容易歧义吧，进入了FM13开始，那可是整支球队的具体战术安排指令吧？

Cruyyf14 · 发表于 2014-9-10 15:57

晕，哪有什么反心态战术，球队设置里面如果是自相矛盾的话是不能勾选的，就像球队设置里面勾选了把球做入禁区自动就不能选有机会就射门，勾选了短传出球就不能选大脚开往禁区
比如你的
战术1：

球队的心态和风格：全力进攻 + 十分自由

“球队指令”：最极端的全防守设置。例如，不轮流插上，阵型收缩，防守大幅收缩，站住位置，保持防守距离，动作不太大，不用越位，极慢节奏，坚守纪律，等等。
球队的心态和风格可以看做一个框架，而球队具体指令可以看做对框架的修正
现实中克罗地亚打反击的时候通常球队整体前插压上的球员就会很多，跑位也比较自由；而意大利打反击的时候经常就只有两三个人参与，更依赖球员的个人能力

霆锋 · 发表于 2014-9-10 17:37

本帖最后由霆锋于 2014-9-10 17:40 编辑

Cruyyf14 发表于 2014-9-10 15:57
晕，哪有什么反心态战术，球队设置里面如果是自相矛盾的话是不能勾选的，就像球队设置里面勾选了把球做入禁 ...

看来这位朋友是不懂我在说什么~~~

我当然知道自相矛盾的设置在“球队指令”里是有红色不能勾选的，但现在我所说的并不在同一范畴以内，现在事实上就是可以设置得到，并且进入比赛.....

:ljh012) :ljh012)

blueskid · 发表于 2014-9-10 21:16

霆锋发表于 2014-9-10 17:37
看来这位朋友是不懂我在说什么~~~

我当然知道自相矛盾的设置在“球队指令”里是有红色不能勾选的，但现 ...

hahahahaahaha

霆锋 · 发表于 2014-9-11 14:25

zhuxc07 发表于 2014-9-10 10:00
一个是高位阵地战，另一个是低位疯狗战

你确定？

请详细解释下...

zhuxc07 · 发表于 2014-9-11 16:15

霆锋发表于 2014-9-11 14:25
你确定？

请详细解释下...

以这个为例子
球队的心态和风格：全力进攻 + 十分自由

“球队指令”：最极端的全防守设置。例如，不轮流插上，阵型收缩，防守大幅收缩，站住位置，保持防守距离，动作不太大，不用越位，极慢节奏，坚守纪律，等等

全力进攻是球队的心态，表示在进攻中球员会跑到离对手禁区更近的地方
十分自由是心态，表示你球员之间的职责很模糊，后卫可以向前很多，前锋可以回追很多

用了这些球队指令，会发现你的球队会在高位（前提是你的球队有足够的实力把球运转到高位），三条线是很接近的进行进攻，节奏缓慢，阵型靠紧，在防守时防线会相对靠后（相对于相同心态），不盲目出脚。。。。
假如你用巴萨
从最后的跑位图上来看，你的球员大概会是你在中场线和对方禁区之间分布
假如你用弱队的话，如果你被强队克制，也会出现你压根攻不出去，跑位图完全在本方半场的情况

己方战术只是你的战术意图，最后能否实现，还要看双方的战术博弈，并不一定你设置什么就一定能打出什么

alfred19890527 · 发表于 2014-9-11 16:29

小菜鸟是我发表于 2014-9-9 17:53
你可以测试下更NB的对强队平局之上跳过比赛心态是反击或者防守不能是进攻基本遇神杀神遇佛杀佛 ...

这个我有体会。。。我核武开档核武了11个CA90到130的小妞到队里，平时心态严格+控制。
对强队客场全部反击三后腰然后4:0干翻车子。。5:1干翻曼联。。只要一打进攻心态就被别人艹翻了。

cctcih · 发表于 2014-9-12 16:30

始终认为这样设置虽然不是自相矛盾，但感觉还是怪怪的。
难道一个是看似进攻其实控球，一个是假装收缩，其实是疯狂反击。

Forever_Gunners · 发表于 2014-9-12 16:55

本帖最后由 Forever_Gunners 于 2014-9-12 16:58 编辑

标准是最好的，它又不过多防守，又不过多进攻，而是选择中间，面对豪门超好用。选了进攻，那么球员会跑去进攻，该防守的时候也会跑去进攻。选控制，球员会更加谨慎，该进攻的时候球员会不进攻更谨慎的打比赛。