本来球员就有上限；看pa有看pa的玩法，不看pa有不看pa的玩法
这种思路就跟打星际用了show me the money然后怪AI太弱了一样
本帖最后由 huijianwuxin 于 2016-1-12 13:58 编辑
ylsaaron 发表于 2016-1-12 11:51
我觉得大家讨论都没到点子上，楼主思路也有点问题。PA就是potential ability,在现实当中就是天赋。现实中的 ...
首先我觉得你说的很在点子上。但我个人还是认为，自己不知道和不确定性，是两个不同的概念。现在这个游戏，球员成长本质上是个封闭的环境，只是在这个封闭环境中增加一些随机因素而已。基本是靠隐瞒玩家数据达到效果。但是由于游戏本身设计如此，难以避免的会产生问题。首先是数据大体上继承的前作。第二是反复游戏玩家自然就大致知道了。再来就是在门户讨论来讨论去都会各种说到谁谁是那啥-8，-9妖人，pa多少之类的，毕竟游戏本身就是这么个设计。
如果给一个相对开放的成长环境，在这个开放的环境中施加约束。我个人认为这个游戏会有很大进步，最起码不会讨论capa了，因为没了这个限制。大家可以晒晒自己的档里谁最后成了位置上世界第一。谁谁练成了神锋，谁谁到了25岁就开始萎了。每个档都有不一样的故事，才有意思不是吗？现在随便说到个谁，就是开档XX万pa多少，伤病倾向多少，属性分配如何。讲完这个人就已经相当于没了，他的未来已经被定死了，这也太可悲了。应该讲的就是谁谁职业生涯早期就是涨得比火箭还快的天才，后来卖了天价转会费和大合同。不好好训练又废了，被卖到下游球队。到了27岁又奋发图强，30岁拿了世界足球先生。这才叫做故事。
如果没有PA，球探有什么用呢。
现实中本来就有球员天赋。一般球员再怎么刻苦训练也成不了C罗梅西。
如果取消上限设定，买几个中国球员，一直安排高水平比赛和训练。几年后不是拿世界冠军了？
我对楼主的话题理解是这样的，如同创造球会，每个队员都有上限和不同年龄段对应的成长速度，当球员通过合理的训练、比赛达到球员上限后，创造球会会通过一些事件或者方法来突破上限。我想楼主的意思是不是希望一些职业高的低PA球员不要被低PA拖累，能够通过拜师或者名师指点突破PA上限，让玩家玩游戏的时候更有成就感。
不知道我理解的对不对，如果有误，请见谅。
本帖最后由 huijianwuxin 于 2016-1-12 15:36 编辑
yeay 发表于 2016-1-12 14:53
如果没有PA，球探有什么用呢。
现实中本来就有球员天赋。一般球员再怎么刻苦训练也成不了C罗梅西。
如果 ...
球探最起码能看出，球员当前能力，已经在当前阶段的成长速度，和一些影响下一阶段随机出高成长速度概率的天赋因素。稳了是个好苗子，在前期就可以买来刮刮彩票。不确定的话，就需要持续观望。在高速成长的阶段，让球员多上场经验值积累最快。没开窍或者瓶颈的低速阶段，多上场还不如坐板凳上看。但训练增长，可以是稳定持续，并且严格受到球员性格和职业素养约束的。
huijianwuxin 发表于 2016-1-12 13:47
首先我觉得你说的很在点子上。但我个人还是认为，自己不知道和不确定性，是两个不同的概念。现在这个游 ...
按你的思路，这个游戏就完全变了
所有球员都充满了不确定性，这还是崇尚真实性的fm吗？这是模拟人生吧
如果楼主喜欢这种游戏方式，我建议你要么换个游戏，要么度假到2030年后，到时候全是随机人，就充满了你喜欢的不确定性了
本帖最后由 huijianwuxin 于 2016-1-12 16:55 编辑
hadass 发表于 2016-1-12 15:04
我对楼主的话题理解是这样的，如同创造球会，每个队员都有上限和不同年龄段对应的成长速度，当球员通过合理 ...
你的这个想法也很好。
从来不用核武和球探工具的冒个头，完全靠自己啊球探反馈，他说好我认为好就买了，长歪了卖了或者扔了、看错了就甩了，自家青训有货就提上来打，打出来留下，打不出来或者是在是没位置打的也只好放走了
huijianwuxin 发表于 2016-1-12 08:25
就像我举的例子，球员的天赋设定可以体现在不同阶段的成长速率设定上。完全可以定。
有的球员早期就高 ...
你如果不看核武不看隐藏等等，FM里很多这样的球员，高潜力，高伤病，低职业等等，都会让一个小牛废掉。你试着不用任何工具玩十年，你会发现SI模拟出了很多范德法特这样高伤病而连不起来的小牛，也同样有很多低职业而堕落的球员。
SI唯一难以模拟的就是晚年爆发的，因为这就是整个足球世界里面的小概率事件。
不作弊就没这个问题。我不用工具，就球探报告，PA170+和PA150+的我球探给我报告的星级是一样的。这是不是你想要的效果呢？
其实上限也就是PA也是会变化的。比如遭遇大伤病后PA会下降，反之球员连续逆天表现后PA会上升。14版的时候我试过，那时候武磊应该是-7的，然后买到皇马，比赛都开两个经理给他刷数据，一个赛季进几百个球，嗯没错就是几百个，毫无疑问的世界最佳，然后PA就被我刷到160的样子。后来没意思了就没继续刷下去了。
绿茵守望者 发表于 2016-1-13 08:01
其实上限也就是PA也是会变化的。比如遭遇大伤病后PA会下降，反之球员连续逆天表现后PA会上升。14版的时候我 ...
真可以这样？
我觉得pa可以保留，但不需要细分，分个10档就可以了
本来游戏本来提倡的就是不作弊就看不到capa
记得几年前玩实况几来着大师联赛每个球员都能练到109打打就没意思了把荣昊都练成了宇宙级的边后卫。科学么。。
闲小云 发表于 2016-1-13 10:40
真可以这样？
可以的，不过游戏里实际的参考意义不大，因为正常玩游戏的话几乎没有可能出现如此逆天的情况。要不你也可以式一下，这刷前锋比较容易。比赛的时候对面不设中卫和后腰，这边之间单前锋长传或直传找前锋，然后对面门将最好也是客串的。
纠结这个没意思，游戏的的本质就是让你当经理操控转会，又不是口袋妖怪，还搞养成？
体力分配不合理，也源于战术训练差。上半场一开场，中前场拼命上抢，过度过早消耗体力，到60分钟体力就达极限。与二十年前国足十强赛对阵伊朗相似，也是开场无节制抢攻，先入2球后体力不支被伊朗队连入4球崩盘。高位逼抢是正确的战术，但必须是成小组体系整体围堵对方出球线路并形成防守层次保护，而不是靠单位置轮流上抢，消耗体力大效率低。这点在中超恒大做得最好，对比一下，可以明显看出，国奥的逼抢是球到对方脚下时一到两个球员上前逼抢，对方找到空当出球，下一位置的国奥队员再上前抢截；而恒大的逼抢是球在对方脚下时，一到两个队员上前抢截干扰，两到三个队员占据对方可能的传球线路随时准备封堵，在这三到四个的围抢圈后还有一到两个队员在二线机动，整个防守小组阵型位置不断随球走向持续变化，把抢截概率做大，在抢截不成功时也可以最大限度限制对方速度，并把对方球的运行方向逼离最有威胁的区域，而不是象国奥那样堵截一不成功，就让对方打穿，周围队员费力在身后追，既消耗体力，效率又低。所以，不能简单地认为国奥的体力不行，而教练防守战术布置，对防守中小组阵型在运动中如何转换太过欠缺，防守不仅仅是把球抢下来，在抢截失败时把逼离对方最危险区域，减缓对方进攻速度，同样重要。一句话，教练的水平有限。
阿森纳的萨诺戈也不是没给上场机会，练了这么久不行就是不行，潜力这东西肯定存在的，就看你能不能慧眼识珠了，但是我是不喜欢被蒙在鼓里的感觉，开档直接查球探工具- -b
我记得我玩13的时候 刚开始FMC模式没有修改工具可以用 我买了个球探告诉我潜力4星的年轻左后卫 然后买来打主力 打了2年 几乎没怎么涨 我当时就感觉怎么涨这么慢的 后来开了球探 一看才知道 这家伙已经练满了 130几的PA。。后来就卖了他了 所以不开球探的情况下 和最真实的差不多 有潜力的小牛你只能抽奖