希望有战略眼光并且理智的人来带组织这项FM官方中文版的诉求活动。

snoopy41 · 发表于 2016-8-28 18:27

本帖最后由 snoopy41 于 2016-8-29 05:20 编辑

原本的帖子已经被转移到超级灌水区去了，说是工作需要。
http://www.playgm.cn/thread-777912-1-1.html

而如今又有了知乎的相关讨论。只想说这位和作者的想法，略同。
https://www.zhihu.com/question/4 ... 4#comment-162432155

我只想在重申几点：
1、目的正义并不代表你有权利为了达到这个目的而可以不折手段去实现这个目的，同时自认为你的不折手段是正义的。

2、何为道德？道德是因弱者的怨恨形成的价值颠倒的产物。一旦现实世界的“强者”，“向上精神”，“美”等事物弱者不具备这些素质，就要贬低这个价值创造新的价值取向以让自己能够得到心里慰藉。“道德”是弱者聚集在一起的理由。因为我是客户，我为了显示我的强大要制造舆论和印象反抗强大的SI不出中文版的“恶”，利用听风就是雨的信息：“在土耳其销售的FM销售量上升，并且土耳其通过评价差评拿到了母语支持”来指责SI不尊重中国玩家。这叫做站在道德制高点去指责，不要觉得要讲道理就是站在道德的制高点，而自认为正确的行为被人提醒就是别人站在道德的制高点，这根本不是一个概念。

3、对于盗版拥护者。其实你不是不想用正版，而是你想用但是却装出不想用的样子而已，为了自己使用盗版找出一个可以让自己接受的理由罢了。为何？如果说FM这款游戏是所有球迷玩家的欲望对象，那我们玩家就属于欲望主体，而正版玩家就是盗版玩家对FM游戏欲望的媒介主体（原本这个主体在中国是不存在的，近年来大幅度增加，也就是说媒介主体原本是不存在的，但是随着时代的变迁，自然就有了正版玩家对于盗版玩家来说的欲望媒介主体的存在了）。盗版玩家不想玩正版吗？其实盗版玩家何尝不想玩正版，正版玩家需要担心盗版担心的那些破事吗？正版玩家需要担心被人说“哟，你还在玩盗版，打折都才人民币51块钱而已，你开房都不止这么多吧。”这样打脸的话语吗？正式因为盗版支持者想玩正版却没有这个“原来游戏还需要买”的习惯或者你穷？（是有多穷？打折之后51人民币）为了证明自己的玩盗版理由的正确性提出各种冠冕堂皇而又可笑的理由。盗版玩家到底是出于什么原因愿意支持盗版？看到正版玩家日益增多自己却还在守着十年前的意识，为了证明自己不是买不起、自己的意识还属于这个社会的主流派于是故意做出了继续玩盗版的行为。

建议有志进行FM中文版诉求活动的朋友招收这几类人才:

第一，是精通英语。最好能懂商业英语的，个人认为在这个论坛里并不缺这样的人才，就算没有商业的水平，起码有点其他英语等级考试资格的人，这样交流起来会省去很多不可预知的麻烦。

第二，是就职于游戏界。这几天的帖子我发现了几个人可以担任。懂得游戏界的常识，知道游戏是如何创造和销售以及售后的。这样知己知彼。

第三，需要去大量搜索为何其他国家能得到母语支持。英国是个判例法的国家，那么一旦有了法律效应或者能得到相关法律支持的诉求是可以得到支持的。那么这里就有2个问题，一开始SI是否只有英语这一项语言支持，1，如果是这样的话，那么其他国家是如何拿到母语支持的。2，如果不是的话，那么如何才能拿到母语支持。里面有韩语这样的亚洲语系，他们是如何拿到的？我觉得需要去拿到证据证明达到什么条件，我们中国才能拿到支持。

第四，收集到确切情报之后需要分析SI这家公司以前是如何对待新兴市场的，那么他们进入中国市场的预期是什么，蒸汽平台这次打开中国大门，他们并没有像其他公司那样积极地提供中文版（到目前为止还是有很多游戏只有英文版）。这个必须弄清楚。

第五，向SI的谁提问，提什么问题，该怎么说他们才不会以商业机密为借口搪塞。我目前认为，做到以上几点才有可能拿下主动权。否则，不管你采取什么自杀措施，也不会有效果。

拿着玩家的脑袋和中国玩家的人品信誉去和人家死磕，这样做就算是所谓的“有人站出来”最终也是适得其反。现在事实已经证明了没头苍蝇乱撞一同，最后这个议题的发起人连SI这个谈判对象到底如何才能提供中文版的支持都不知道，自己当了流氓还说人家是流氓，自己打砸抢（网络暴力型）还说人家是文革思维，是不是很可笑？如果觉得简单粗暴就是美学，那还是不要去和别人谈，真的，不仅达不到目的而且那很丢人！

真心希望中国玩家里面有战略眼光、清醒的人存在并且能理智正常地来组织这项活动。也许不能马上拿到结果或者最终做不到想要的结果。同样都是诉求，但肯定比“简答粗暴如单细胞动物一样带着玩家们拿着不知道哪里来的信息作为证据就去没头没脑地集体写差评甚至修改原本的评价为差评”这样的行为要好很多。

656485325 · 发表于 2016-8-28 19:24

本帖最后由 656485325 于 2016-8-28 19:34 编辑

还是具体说一下
爆棚论坛是所有足球经理爱好者交流游戏经验，共享游戏资源的聚集地。论坛鼓励适度的讨论，也同时不会鲜明的支持任何一方。但会在小纷争升级成骂战之前出手制止。
LZ的上一个帖子在短时间内受到了【不同的】【几位】坛友【多次】举报，经查验还都【不是小号】刷的举报，所以将你的帖子进行转移处理。
希望大家保持冷静的心态，在今后关于这个事情的讨论上注意言辞不要过激。

snoopy41 · 发表于 2016-8-28 20:21

656485325 发表于 2016-8-28 19:24
还是具体说一下
爆棚论坛是所有足球经理爱好者交流游戏经验，共享游戏资源的聚集地。论坛鼓励适度的讨论， ...

举报能代表什么？因为群聚所以就有了正义？正事做不了，歪门邪道一大堆。

另，撕逼的在2楼，不屑与之辩。啪啪啪打脸都不知道，那人还来回帖？

我也劝有权限的管理赶紧移走那个自打脸的帖子吧，别再丢人现眼了。居然知乎也有这事，啧啧。

disnick · 发表于 2016-8-28 21:59

看到1，2点拍手称绝，说的真好。但是看到3，作为从FM13开始入正的我来说真是不敢苟同，或者按照3的思维我既说出这样的话我就是买不起（或按你逻辑玩盗版就是思想落后）？

snoopy41 · 发表于 2016-8-29 05:18

本帖最后由 snoopy41 于 2016-8-29 05:26 编辑

disnick 发表于 2016-8-28 21:59
看到1，2点拍手称绝，说的真好。但是看到3，作为从FM13开始入正的我来说真是不敢苟同，或者按照3的思维我既 ...

第3点你仔细看就会知道所说的并不是你目前所认为的那样。如果真的觉得51人民币的打折价格，或者就算是原价170、140这样的价格来界定“玩盗版玩家是因为没钱所以玩盗版”，这样的论据实在是可笑的，更何况”笑贫羡娼“的事情我可不会去做，鄙视的就是笑贫羡娼这种行为。这就好比那些在露天广场讨钱的“残疾人”（那根本不是残疾人，明明四肢健全、非智商障碍却不去找事做。）

思想落后？没这么简单。实现欲望对象的过程之一：当欲望媒介主体和欲望主体之间的距离缩短的时候（在生活中形成相互影响的圈子，甚至是在交流过程中原本没有相互生活影响却能通过互联网对互相的思维、行为造成影响的情况下），就会形成竞争意识（产生嫉妒、蔑视等）。这就是为何总有人说“你就是有钱装逼（我就是不买所以不是装逼）”，“我凭什么玩正版？我就是要（和你们不一样）玩盗版”等等这样的逻辑思维，以恶意反抗来假装表明自己不愿意玩正版，标榜自己是个伟大的盗版玩家。说实话，知识产权的权利意识出现就是盗版产业的丧钟。更何况在中国谁来做破解？盗版玩家所说的不去“跪舔”（购买游戏）正版公司就是伟大的行为，难道支持破解小组就不叫做跪舔了？那么这里问题来了，为何正版会被大众接受？知识产权为何成为法律条款？因为大众认为盗版并产生了商业利益那就是违法的。为何是杀人是犯罪？因为人们认为和平时期那是犯罪，杀人者就是罪犯；为何战争期间杀人不是犯罪？因为那是大众所认为此时的杀人行为是阵前杀敌，杀人者那是英雄。中国早在十年前就在呼吁民众支持正版，最开始的倡议是出自书籍出版界和唱片界。大众已然接受了正版这个行为的正确性，有人继续跳出来标榜自己的玩盗版伟大你觉得是什么样的心理？就像吸毒行为一样你自己躲着吸就好了，你要号召大家和你一起做是什么意思？这道理同样用于号召差评的。当然有人可以诡辩到”我眼里看到的中国玩家就在给差评，这是主流意识“，那还是那句话：世界的规则不是我们中国人定的，在我们中国人能在世界制定规则之前我们只能遵守别人制定的规则。更何况从差评结果来看还是相当的玩家对这种行为嗤之以鼻。

说实话，光是天天用在论坛用中文吼“要玩盗版”真的很low，外国的盗版玩家早已成立政党在当地拉选票了，成立政党就是要在国会通过立法的方式来表达自己“盗版有理”的合法性。中国盗版党做得到吗？别以为盗版党就这样因此可以高潮了，顺道去看看外国盗版党的政党处境就会明白。

如果我们玩家需要有官方中文版，那就需要所有玩家的正确地支持。你也是正版玩家，不知道哪里来的对盗版党的同情，你要明白这是违背你的也是我的包括所有正版玩家利益的行为。

等雨的我 · 发表于 2016-8-29 13:14

就为这点破事能打这么多笔仗

snoopy41 · 发表于 2016-8-29 17:08

等雨的我发表于 2016-8-29 13:14
就为这点破事能打这么多笔仗

中国玩家要脸。

mowen1230 · 发表于 2016-8-30 14:40

西出嘉裕发表于 2016-8-28 19:08
哟，买个FM都成了装逼的本钱了，有钱淫的世界俺不懂

从来没有看到楼主的言论有任何装逼的成分！
倒是觉得你的回评颇有眼红的情感

patato187cn · 发表于 2016-8-30 19:06

我并不觉得给FM差评是“不择手段”，如果游戏给不出客户需要的中文版，客户完全有理由给差评，但在差评中谩骂属于没有素质的体现。
我也不觉得SI对于中国玩家有什么“不尊重”的心态，在商言商，没必要扯那么多的情感在里面。
我认为以中国大陆的正版销量，值得SI出中文版了，所以任何的申诉渠道，只要符合程序，玩家都可以采用。

patato187cn · 发表于 2016-8-30 19:08

另外说一下，真的是“不择手段”。

snoopy41 · 发表于 2016-8-30 19:12

mowen1230 发表于 2016-8-30 14:40
从来没有看到楼主的言论有任何装逼的成分！
倒是觉得你的回评颇有眼红的情感

人与动物最基本的区别就是：思考的作为与不思考的作为。有的人有了思维似乎也放弃了使用的权利。三，四个撕逼主题贴我都懒得去理睬，被弱智带走的智商是很难恢复的。非官方汉化这种语言支持的行为如果都发行商都认为侵犯了权益，如果都这智商估计也要来爆棚发帖爆论坛了，也许有点行为尊则采取其他措施。但是这种明摆着这种帮助做游戏宣传的行为公司会起诉？我不小心笑出了声。

chali1990 · 发表于 2016-8-30 19:17

656485325 发表于 2016-8-28 19:24
还是具体说一下
爆棚论坛是所有足球经理爱好者交流游戏经验，共享游戏资源的聚集地。论坛鼓励适度的讨论， ...

不鲜明的支持某一方，就不要把某大师的帖子高亮啊

snoopy41 · 发表于 2016-8-30 19:25

chali1990 发表于 2016-8-30 19:17
不鲜明的支持某一方，就不要把某大师的帖子高亮啊

兄弟，我喜欢你的性格，然而还是有除我之外的人说出了真相，旁证。

凤凰涅槃 · 发表于 2016-8-30 19:34

只买盒装版的到此一游

猛虎舞赖岩 · 发表于 2016-8-30 19:42

LZ，我有的慌，您的看法和胡马北风的并不相同啊...

snoopy41 · 发表于 2016-8-30 19:43

patato187cn 发表于 2016-8-30 19:06
我并不觉得给FM差评是“不择手段”，如果游戏给不出客户需要的中文版，客户完全有理由给差评，但在差评中谩 ...

问题就在这里，并不是销量的问题（有人瞎捷豹带节奏，最后带了半天发觉不是，依然不懂得收场），知乎的帖子给出了完美的解释：如何才能得到SI的官方汉化。我也说了，其实个人的差评很正常，那是个人的体验，想怎么给怎么给，那是个人的自由。“号召大家去差评”那就是土匪，更别说去修改已经给出的评价。为何是土匪行为这一点我也给出了解释。

snoopy41 · 发表于 2016-8-30 19:54

猛虎舞赖岩发表于 2016-8-30 19:42
LZ，我有的慌，您的看法和胡马北风的并不相同啊...

不要慌，人家给出了经历和实例，我所说的就是要找出那种正常以及正确交流的方式，而那个帖子就是那种方式。所以思路“略同”。憋了这么久就为了问我这个？

[讨论] 希望有战略眼光并且理智的人来带组织这项FM官方中文版的诉求活动。

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