本帖最后由 wilsonvii 于 2013-11-7 00:02 编辑
首先说一下第一次参与这种事情，真的感到很荣幸，希望自己的战绩有所帮助
开档罗马第一场友谊赛打哈茨
先上首发名单
http://i43.tinypic.com/2enu7f7.jpg
然后是比赛结果和一些数据
http://img.dwstatic.com/mh4/1311/247695987175/1383740804476.jpg
稍微总结一下自己的感觉，虽然一场比赛不能说明问题
中途没有进行战术操作，盯人采用助教的意见（助教换过），发生过三次换人，因为麦孔受伤用托罗西迪斯换下
利亚伊奇表现极差，各种浪费机会，用热尔维尼奥换下，上场后感觉和托蒂并存不理想，两人都没有把握住机会
然后德罗西疲惫后用布拉德利换下
第一个球是靠的角球定位球，第二个则是对手在禁区内的失误，以单场来看球队无法创造出决定性的机会
楼主提供的战术是控制型的话，至少在场面上看不出，另外任意球防守感觉有点问题，对方三次任意球，每次都缺乏盯人，还好德桑克蒂斯表现威武
还是那句话，一场不足以说明问题，继续测试，未来打算买卖一些人尽量贴近楼主的战术，不过有些很喜欢的球员比如托蒂就不卖了，另外有些人才加盟卖不出去，将就用半个赛季
先贴一下友谊赛的战绩
http://img.dwstatic.com/3ds/1311/247702212271/1383752903578.jpg
联赛首轮对亚特兰大的首发
http://img.dwstatic.com/3ds/1311/247702212271/1383752507140.jpg
结果及数据对比
http://img.dwstatic.com/3ds/1311/247702212271/1383753429302.jpg
http://img.dwstatic.com/3ds/1311/247702212271/1383753427155.jpg
http://img.dwstatic.com/3ds/1311/247708852555/1383753667885.jpg
http://img.dwstatic.com/3ds/1311/247708852555/1383753674628.jpg
目前的感受有这些，才疏学浅，不敢保证判断一定正确：
自己的定位球进攻很有效率（不知道跟托蒂是否有关系）
而对对手的定位球盯防有问题
菱形站位导致中场中路的拦截和控制力不够
另外看到楼主的回复，抱歉托蒂无论如何我也要用他大前锋的，看了下个人设置选择了更强调射门的偷猎者STR，而更灵活的STL交给利亚伊奇和热尔维尼奥负责了，虽然速度慢，但王子不能不出现在场上，自己的一点执念
控球的迹象不明显，但总之能赢球就好
根据目前的结果来看打强队的效果似乎的确好一些（代表受害者：波尔图）
犯规的现象可能比较多，不过这符合我喜欢的风格！
今天先测试到这里，先睡了
顶一个啊 必须支持
占个楼有待编辑
wilsonvii 发表于 2013-11-6 20:31 static/image/common/back.gif
首先说一下第一次参与这种事情，真的感到很荣幸，希望自己的战绩有所帮助
开档罗马第一场友谊赛打哈茨
一般来说，这个战术磨合度在一半以下时，表现得应该会比较滞涩，整体风格偏快，并且站位距离相对较远是需要球队有较好的默契度才能发挥的，我一般是大练特练默契度，练满后，赛季中时不时还需要拿来练练。新球员除个别超适应能力的，一般需要较长时间才能融入。锋线的组合需要费一番脑筋，不同的队，只能自己把手里的几个拿来试试，看那种组合好。不过，无论那种组合，通常在前腰和两个前锋之间，会有一个表现较差，战术要求这3人必须有1个作出牺牲，3人同时表现好的话，通常对手都被打崩了，对于一般实力的球队来说，场场都能打崩对手是不太现实的，所以要习惯这种3人中有1人表现欠佳的情况。不过，总的来说，不太建议速度过慢的球员担任STCR，会拖慢整体速度，实际上STCL位置一样能进不少球，设计中虽然两个前锋一个被定位为射手，一个被定位为辅助，但那主要指的是职责，而并非最后射门权。
虽然我还是比较喜欢罗马的，但最近几个版本不咋玩意甲，对罗马的情况不太熟悉，印象中有部分球员还是比较适合这个战术的，而有部分球员可能速度或者风格不太合适了，可能需要你进行一定人员调整。
这个战术总的来说，不适合作为短期战术，而适合作为长期战术，从以往版本的经验看，打几个赛季，一般是一个赛季比一个赛季表现好，而不论球队实力是不是真有增长，这可能是因为战术本身对默契度和磨合度要求高，对球员特点要求比较明确所致。
总之十分感谢你的反馈，并期待更多反馈，以便能将其完善调整到新战术系统之前版本里的原本样子。
争当小白鼠，TOT开档，争取周末赛季结束，到时候给楼主反馈
wudiapo 发表于 2013-11-7 00:00 static/image/common/back.gif
争当小白鼠，TOT开档，争取周末赛季结束，到时候给楼主反馈
:funk: 居然秒回，用的传说中的手机客户端么
wudiapo 发表于 2013-11-7 00:10 static/image/common/back.gif
居然秒回，用的传说中的手机客户端么
;P ，这是论坛延迟造成的错觉
本帖最后由 wilsonvii 于 2013-11-7 20:19 编辑
第二场打切沃被蹂躏1:3
先上名单
http://i39.tinypic.com/2h49wet.jpg
被进的三个第一个是任意球，第二个是巴尔扎雷蒂防守失误，看他的评分就知道这场有多渣，但多多受伤了。第三个球则是布拉德利的乌龙，自己搬回一个是王子的个人表演
场面上六成时间被压制，全场比赛没有什么有亮点的球员，整体低迷
上数据图
http://i43.tinypic.com/kbuhwk.jpg
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http://i42.tinypic.com/2nk1emp.jpg
本帖最后由 wangqifeng 于 2013-11-7 21:09 编辑
在战术基本定型后，果断开了皇马档，一方面，是因为皇马有钱有人，轻易能满足各种战术的人员需求，适合做测试；另一方面，也是为了爽一把两亿齐飞;P 。
不过，皇马初始的阵容毕竟是依照4231构建的，需要做必要的调整。考虑到后腰过多，出售了阿隆索（因为伊拉尔门蒂和卡塞米罗都刚加入，只能卖他了）；考虑到前锋仅本泽喵+2个小将，不可能满足双前锋的需求，只能将C罗推上锋线；考虑到C罗推上锋线后，能打边路的就天使、大圣和一个能客串的魔笛，而小将们暂时还难堪大任，购入了亚莫连科，买他主要是因为能打2个边，还能在必要的时候客串下前腰，而且身体倍棒，比较耐艹。
夏季转会的主要思路就是根据战术要求，消减人员过剩的后腰，增强中场边路人员厚度。
在冬歇期，根据球队具体情况，认为纯边后卫、特别是助攻型边后卫在FM14中基本就是被虐的份，考虑卖掉卡瓦哈尔，让拉莫斯回到右后卫位置（他的弹跳打中卫也觉得不合适，而且浪费了那么多进攻属性）。但最后卡瓦哈尔没人要，只好卖了阿贝罗阿，这样中卫就佩佩和瓦拉内，必须补强，购入了balanta和yanga-mbiwa ，购入这两人的考虑一是为了必须的中后卫人员厚度，二是考虑到必要的时候能客串边后卫，特别是左后卫上的金毛和马赛罗都是进攻型，在这一代中都属于不讨好的类型。另外，因为看本泽喵那副同性恋长相不爽，将其27M甩给曼联，5M买来莱万替代，不过客观的说，俩人各打半个赛季的数据看，进球效率表现差不多（129分钟/球比123分钟/球），但本泽喵对C罗帮助更大一些（助攻数是莱万两倍）。另外打算卖出伊拉尔门蒂，购入万亚马来增强中后场的防空能力，但最终万亚马来了，伊拉尔门蒂却没人要！只能牺牲卡塞米罗看守饮水机了。
冬季转会主要思路是让拉莫斯回到右后卫位置，更换C罗的搭档。
总的转会表
最终形成的阵容是：
GK：卡西、洛佩斯
DL：马赛罗、金毛（赛季中段开始无故超低分，基本上场就会导致失球，弃用）、balanta
DR：阿贝罗阿（冬季出售）、拉莫斯（赛季后段）、卡瓦哈尔（替补居多）
DCR：拉莫斯（赛季前段）、佩佩、Mbiwa
DCL：瓦拉内、Mbiwa（根据佩佩和瓦拉内体能在2个位置之间转换）
DMC：赫迪拉、伊拉尔门蒂、万亚马（三人轮换制）、卡塞米罗（赛季后段被迫看守饮水机）
ML：大圣、天使
MR：亚莫连科、天使（根据大圣和亚莫连科的体能在两个位置转换）、femenia（主要是作为替补上场）
AMC：伊斯科、魔笛
STCL：C罗
STCR：本泽喵（冬季出售）、莱万（冬季转入）、赫塞和莫拉塔（偶尔会替代需要休息的C罗位置）
一个赛季下来，总的看，成绩还算差强人意，只输了2场，分别是赛季开始阶段客场对巴萨，以及欧冠淘汰赛阶段客场对切尔西，值得一提的是，在这两场比赛中，对方门将都十分神勇，倒地后尚能进行漂移连扑数球。在冬季转会期结束后有一个小的低潮期，连平3场，可能和几名新球员磨合度有关。
赛程表：
最后拿到的是联赛冠军和杯赛冠军，欧冠就比较可惜了。
联赛考验不大，见如下西超积分榜：
可以看到，进球能力还是能让人满意的，失球比较多就没办法了，除非在夏季转会即将2个边后卫换成中卫客串，否则偶尔被打爆是难以避免的。顺带提一下，这代煤球王没那么威猛了，对巴萨的比赛基本是几个中场在给我制造麻烦。
球员荣誉方面，由于C罗在赛季前半段疯狂刷数据，至冬歇期前，已经进了快40球，轻松拿下金球奖和世界最佳球员，赛季结束后无悬念的拿到了西甲金球和金靴。大圣在上述4个奖项中拿到3个第2（除金靴）
C罗：
大圣：
其他球员方面，伊斯科蝉联金童奖，天使和亚莫连科略逊于大圣，卡西最佳门将惜败于巴尔德斯，与瓦拉内入选最佳阵容替补名单，其他人由于轮换较多场次不够，和各种奖项无缘，莱万联赛17场16球，不过杯赛表现欠佳。
总结：
从各项数据看，如果人员符合战术需求，那么这个战术还是能发挥出其特点的，特别是进攻方面还是值得信赖的，联赛破100球可以证明，但防守方面，如果不采取中卫客串边卫，而使用普遍存在制空能力低下缺陷的普通边后卫（特别是进攻型边后卫），失球略多，失球主要是集中在定位球防守上，由于本人鸟文无力，对于定位球防守方面，有心得的，可以自行设置。
对于进攻方面，如果要进一步提升，除通过转会来寻找更适合战术风格的球员外，尚可以通过进攻定位球的设置来达到目的，目前看，本战术由于本人鸟文不杂给力的关系，定位球设置相当草率，角球进球和定位球进球都是个位数，难上台面。不过，不建议使用太过BUG的角球设定，以免丧失游戏乐趣。
本作属于控制类打法，不过，所谓控制，不等于控球率，而主要是指调动对手，打乱对手的战术意图，控制比赛趋向于自己的节奏，按自己的意图去进行。实际上，从12、13的历史经验看，本作在某些版本表现得控球率较低，某些版本表现得控球率较高，但总的成绩总是在一个相对狭窄区间之内，几乎不受控球率的影响。
本作属于懒人战术，本人更属于懒人一个，虽然在设计战术时相当用心，不过比赛中做的所谓调整，基本上就是个换人而已，可能在一些战术大师看来，没有临场微调能力，成绩不够完美，不过我认为，既然偷懒了，也应该明白有得必有失的道理，何况既然这个战术不至于有被适应的危险，长期下去，什么大包大揽所有荣誉的事，总会有的，何必着急呢;P
如上，由于前面已经说明的原因，本人目前玩的是经典模式，对于临场调整、针对性设置、训练等方面就不提什么建议了，唯一要说的就是，如果你使用这个战术，请多磨合，尽量使用符合战术风格的球员，某些球员请多尝试更多位置，而不要太固定思维了。
附，皇马球队数据统计：
本帖最后由 wilsonvii 于 2013-11-7 21:32 编辑
第三场0:2桑普多利亚
上数据
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http://i41.tinypic.com/2ytphd2.jpg
http://i42.tinypic.com/28lu9eo.jpg
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抱歉貌似我的球员不太符合楼主的阵型，太固执了吧....
看了下楼主的测试结果，看看更改一下边后卫的配置是否有效吧
本帖最后由 wilsonvii 于 2013-11-7 21:55 编辑
楼主你的意思是托蒂打前腰吗？就14的进攻数据来说，太浪费了
而且有皮亚尼奇占据这个位置啊
另外说明一下之所以帖这么多是觉得输球的场次数据你需要，所以都贴出来了，本来一开始打算只贴第一场然后就等着帖战绩的，无奈输得太多，所以一直在帖数据，给你添麻烦了，如果不需要的话就点评下我吧
本帖最后由 wilsonvii 于 2013-11-7 21:48 编辑
楼主我的等级貌似连发帖都不够，真是抱歉了，我继续在这里更新吧
悲壮的第四场
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下课前的一战，下一战对尤文，估计输了就下课了
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wilsonvii 发表于 2013-11-7 21:34 static/image/common/back.gif
楼主你的意思是托蒂打前腰吗？就14的进攻数据来说，太浪费了
而且有皮亚尼奇占据这个位置啊
这个战术其实从站位上看，就明显的，必然是一个开放打法的战术，比较讲究跑动能力。
从意甲的情况看，应该说米兰更适合这个战术，他符合这个战术的基本要求：有快速突破能力强的边路进攻选手（12我用过沙拉维打右前卫，表现无可挑剔），有快速插入空档的单刀前锋，中场有能够进行大范围转移球的传球能力，卡卡也特别适合这个前腰角色。所以如果开米兰的话，小修小补即可使用。
但罗马的情况就不同了，罗马几年前倒是适合这个战术，我可以用托蒂打前腰或者组织前锋，用蒙特拉这个小飞机去冲。但现在，你要托蒂就冲，那个实在是舍长取短。
我大致看了下罗马的情况，显然，利亚伊奇是个边锋选手，尽管他技术能力不错，但这个左前锋，要串联中前场，并自己得分，显而易见，是属于要求配合意识比较好的，阿圭罗梅西等人才是这类型。利亚伊奇能适应这个战术的位置，应该是左右前卫和右前锋（但作为射手，他不够镇定，最好是左右前卫，能发挥他的带球突破能力）。而托蒂，精神完美技术强大，但身体肯定不适合用来当快马冲锋，用在前腰位置可能好一些，或者在左前锋上，能发挥他的意识，对串联会有些帮助。德斯特罗，估计打射手位置比较好，他属性比较合适。博列洛，他应该能打左前锋，也能打那个射手位，当然打射手位可能他慢了点（更别说托蒂了）。两个边后卫，麦孔应该不错，巴尔扎内蒂估计悬，他不符合战术要求的速度和制空，有比较大被爆的可能。
可能你误解了我控制的意思了，控制比赛，一般有2种形式，一般人熟知的是巴萨那种拖慢节奏的打法，通过尽可能拖慢整个比赛的节奏，将球权牢牢掌握在手里，从而让对方昏昏欲睡，然后突然发动快攻，在对方没调整过来之前即一击致命。另一种，则更像是曼联和皇马那种，拉快节奏，让对手疲于奔命，然后通过突然的转移球，直取对方被拉开的阵型空档。虽然这两者都是控制比赛，让对手被迫跟着你的节奏走，但显然是正反面的差别了。就罗马的情况看，我个人认为更适合前者巴萨那样的打法，这样，托蒂无论是作为前锋线上的支点，发挥他的技术能力，还是作为前腰，发挥他的意识，都能有比较好的表现。而我的这个打法，显然是后者皇马和曼联那种类型，你让托蒂去跑，去拼，几年前确实他能很好完成任务，现在肯定不合适了。
总之，很感谢你的测试，不过，就罗马的情况看，我个人感觉使用这个战术需要调整的地方太多了，还是建议你使用4231这类战术，更适合罗马的实际情况。
本帖最后由 wilsonvii 于 2013-11-7 22:38 编辑
连负中
0-2输给了尤文图斯
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http://i39.tinypic.com/161lqbn.jpg
http://i41.tinypic.com/14lptar.jpg
楼主在这里我说一声抱歉，我一向是一个玩FM很认真的人，我已经辞职了。我不能容忍心爱的罗马被我带向降级深渊，所以我的测试到此为止了，抱歉给你添麻烦了，没能坚持下去。不过感觉坚持也会下课吧。
真的很抱歉，其实当时一看到你的战术，我就知道不适合了，但我很多人不忍心卖，不想要的人又都是才加盟的，所以到着这样一个局面，都是我咎由自取。而且目前这个人员状况，我也觉得心有余而力不足了，抱歉，我退出，给你添麻烦了，没有别的意思，确实很大的歉意
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wilsonvii 发表于 2013-11-7 22:33 static/image/common/back.gif
连负中
0-2输给了尤文图斯
我不知道你为啥要道歉。。。测试嘛，如果不测出问题，还测个什么？
我只是建议下罗马更适合的战术，以及用这个战术各位置应该用什么人员。至于说舍不得卖人，这个我能理解，毕竟玩那个俱乐部，都是对这个俱乐部的人员有感情。不过，你适当买点人补充下，还是可以的。我建议，开档的转会费，用来购入一名前锋，毕竟德斯特罗开档是伤的。你可以试试买大喵，大概5M以下能搞定。
至于用人，如果你要用这个战术，真的不能太坚持目前的用人，怎么说呢，过于感情化，比如非要用托蒂去打那个需要冲锋的射手位，以前，确实罗马王子冲起来无人能挡，但我们还是要面对现实，他现在更适合做个组织者，就象巴乔在布雷西亚那样。
其他中场的球员，你不要太拘泥现在的位置，比如皮亚尼奇，难道不能打边路么？有速度，有盘带，完全可以打嘛。其他几个MC，即有速度，也有边路位置，只是最熟练的是MC位置罢了，咱们何必被SI设定的最佳位置束缚得这么死呢？你看我用C罗打前锋，不是很好嘛，现实中他也打过不少前锋，何必被SI一个左边锋的最佳位置就束缚死了呢？
你的测试，虽然没按战术要求的去做，不过我不认为是没意义的，起码通过我们的对话，让大家更明白这个战术的位置要求了。至于我建议你另开一贴，我贴链接，主要是基于论坛的一个帖子图多了很难显示出来的原因，不要想多了。
wilsonvii 发表于 2013-11-7 22:33 static/image/common/back.gif
连负中
0-2输给了尤文图斯
另外，要说道歉，应该我和你道歉，我把STCR描述为射手位是俗称，严格的说，这应该叫抢点前锋，也就是给快速前锋设置的位置，这可能让你误解了，认为这个位置是前锋线上的核心位置，从而固执的要把王子放这。。。但实际上，我玩曼联的话，我左前锋只敢放范佩西和鲁尼，而这个STCR位置我随便什么人都敢放，有时候甚至把速度快的边前卫放上去客串，就和我前面说明里介绍过的一样，这个位置主要是拉开对方空档后，用来突破这个空档的，未必是最后一脚射门的，其实可能是扮演蓝领角色的。当然，由于有更多单刀机会，进球的可能性是比较大一些，但战术其实是要求临门一脚前再传一次，所以我皇马用的C罗放的是左前锋上，却进了58球就是这原因。
另外，我也请求你保留跟帖，不要删除内容，我不觉得这些是无用的，对于说明这个战术的特点很有帮助。再次感谢你的测试。
TOT战术测试开始，联赛第一场主场6：2打破桑德兰，右边锋迪福独中5元收获满分。我权限不够，图片太大上传不了如何破:L
wudiapo 发表于 2013-11-7 23:09 static/image/common/back.gif
TOT战术测试开始，联赛第一场主场6：2打破桑德兰，右边锋迪福独中5元收获满分。我权限不够，图片太大上传不 ...
你只能裁剪下了，保留主要部分上传。
wangqifeng 发表于 2013-11-7 23:06 static/image/common/back.gif
另外，要说道歉，应该我和你道歉，我把STCR描述为射手位是俗称，严格的说，这应该叫抢点前锋，也就是给快 ...
首先前面的一个回复我说说自己想法，因为以前玩FM的经历总觉得一个球员不在最佳的位置上，能力发挥就不能达到100%，所以我尽量让每个人都在最佳位置上
至于后一个问题，因为我看了下你的个人设置，认为STR是得分型的，STL更强调跑动，所以让托蒂打STR了
而且，从英文的原文解释来看，POACER这个位置，就是所谓的偷猎者，是专注于射门得分，可能是我太执着于原文的描述了，所以把托蒂放在这个位置了
罗马的确不适合，如果有适合的队伍，还会考虑这个战术的