windermaple 发表于 2014-3-21 09:09

英超没那么好打,这个赛季曼城都是什么队都敢输,切尔西也很多场小比分胜利或者平局,足球本来就是有各种因素影响的,全明星从来都不是最好的选择,不是说你梅西搭配c罗就天下无敌了,战术踢法适应程度都有各种因素的影响。

a232248035 发表于 2014-3-21 10:12

我玩卡迪夫城,超级屌丝队,一直坚持反击
第二赛季开始,老是客场战胜强队,到了主场,对保级球队都无比艰难

霆锋 发表于 2014-3-21 10:33

本帖最后由 霆锋 于 2014-3-21 10:47 编辑

EricWax 发表于 2014-3-21 09:09 static/image/common/back.gif
自己不会设计战术不会调整,纯粹的拉不出屎怪地心引力

我用米兰原版人马欧冠客场打了巴萨3:0
再重申一次:

我吐糟目前FM里的主场优势,并不是由于我在客场被AI有打得多么的狼狈,而是由于我对游戏合理性的追求。好比现在在主场,对阵同级别球队我能经常大比分赢球,又或者我用替补阵容也能轻松赢球,在胜利之后我也会觉得这游戏太假,甚至乎是恶心。

霆锋 发表于 2014-3-21 10:42

本帖最后由 霆锋 于 2014-3-21 11:48 编辑

a8828678 发表于 2014-3-21 09:03 static/image/common/back.gif
游戏里 利物浦 热刺这样的球队可以轻松提前夺冠,现实可能么?游戏里即使用国米 只要你好好打比赛 不败夺 ...
我不仅是看球,而且是长期研究欧赔亚盘数据,因此对主流比赛的胜平负概率有体系的概念。

我举个例子吧,譬如说,像曼城、切尔西级别的豪门,客战保级球队,亚洲盘口一般要让一球球半,甚至是球半的盘口,换算成欧赔,胜平负的概率约为,主胜不会超过15%,客胜超过65%甚至70%以上,我不敢奢望游戏可以很接近,但目前游戏里所表现出来的效率与这概率可是严重背离啊!

强队翻船,我绝对可以接受,但长期的概率(引擎所表现出来的效率)也要稍微合理些嘛。好,我们来说亚盘,英超豪门强队客战保级队让1.25甚至1.5,别说打穿盘,你去统计一下数据,这样形势的对碰,豪门不败的概率有多少?而游戏里又是多少?你就知道差距了

亚盘还不够具体?那我们用欧赔来转化成数学概率。以豪门让球半的盘口为例,一般来说,主胜的概率应该不超过10-15%。但现在在游戏里呢?大家都可以去测试尽可能多数量的这种形势对比的客场场次,豪门输球的概率几乎肯定要高于这个数字。

也就是说,让一球球半盘,球半盘,强队不败的概率在80%-90%左右。现在SI在主客场的效率表现中,如果仅仅是与现实脱离一点点的话,我是不会发这样的牢骚的,目前的引擎确实与现实足球的平均效率相去甚远了。

a8828678 发表于 2014-3-21 13:34

霆锋 发表于 2014-3-21 10:42 static/image/common/back.gif
我不仅是看球,而且是长期研究欧赔亚盘数据,因此对主流比赛的胜平负概率有体系的概念。

我举个例子吧 ...

赛季末 保级球队的战斗力远比没有太大追求的豪门球队更强悍。就说本赛季 曼城输给了多少小球队?曼联呢?切尔西这么强阵容这么强教练不输?赢的很轻松??
2002年罗纳尔多著名的眼泪你知道吧??国米的求胜欲望远比无欲无求的拉齐奥高吧?你可能没看直播,不过你可以去找找录像。当时现场只有两种球迷 国米球迷以及希望拉齐奥输的拉齐奥球迷。可还是被拉齐奥打了个2-4   这要是放游戏里是不是又成了主场优势的铁证了?

chrishuang 发表于 2014-3-21 13:45

不觉得FM14里主场优势要用令人发指来形容,我欧战的客场的胜率比主场还高。

霆锋 发表于 2014-3-21 14:57

a8828678 发表于 2014-3-21 13:34 static/image/common/back.gif
赛季末 保级球队的战斗力远比没有太大追求的豪门球队更强悍。就说本赛季 曼城输给了多少小球队?曼联呢? ...

球迷的印象,往往会受主观思维放大,而我现在跟你说的,是依靠定量来研究长期的平均效率。

请不要逃避正面回应回答我所提出的论点。

MJ墨镜 发表于 2014-3-21 15:06

主场优势只是许多种决定比赛结果因素中的一种,现实中冷门都那么多了,何况这只是游戏

霆锋 发表于 2014-3-21 15:06

chrishuang 发表于 2014-3-21 13:45 static/image/common/back.gif
不觉得FM14里主场优势要用令人发指来形容,我欧战的客场的胜率比主场还高。

请注意,我这里指的“主场优势”,是指本国联赛。

我经过长期研究发现,欧战里的客场的确不可与国内联赛的混为一谈,举个例,欧战作客一些次级联赛的冠军甚至要比英超作客保级队还容易

具体可以参考我的相关帖子:

http://www.playgm.cn/thread-716818-1-1.html

http://www.playgm.cn/thread-720733-1-1.html

a8828678 发表于 2014-3-21 19:35

霆锋 发表于 2014-3-21 14:57 static/image/common/back.gif
球迷的印象,往往会受主观思维放大,而我现在跟你说的,是依靠定量来研究长期的平均效率。

请不要逃避 ...

你好逗,还论点呢?游戏里豪门客战胜率远远比现实高。至少我用国米三个赛季客场就输了2场。利物浦6个赛季不败了。包括奥运会抽调的我只能用格伦约翰逊打右边锋的比赛。

霆锋 发表于 2014-3-22 23:16

本帖最后由 霆锋 于 2014-3-26 10:52 编辑

a8828678 发表于 2014-3-21 19:35 static/image/common/back.gif
你好逗,还论点呢?游戏里豪门客战胜率远远比现实高。至少我用国米三个赛季客场就输了2场。利物浦6个赛季 ...

别用个别玩家的情况

应该用玩家的平均水平与感受来衡量:

http://www.playgm.cn/thread-717189-1-1.html

http://www.playgm.cn/thread-718058-1-1.html

kyoleels 发表于 2014-3-23 03:12

我客场打巴萨几次都打不过。
SL了次让助教打经常赢···

kyoleels 发表于 2014-3-23 03:52

霆锋 发表于 2014-3-21 14:57 static/image/common/back.gif
球迷的印象,往往会受主观思维放大,而我现在跟你说的,是依靠定量来研究长期的平均效率。

请不要逃避 ...

我想知道你的平均效率是怎么总结出来的?一场球?

shiko_ruo 发表于 2014-3-23 04:45

足球经理世界里面最大的魅力还是战术运用而不是球星效应吧?

霆锋 发表于 2014-3-23 22:01

本帖最后由 霆锋 于 2014-3-23 22:03 编辑

kyoleels 发表于 2014-3-23 03:52 static/image/common/back.gif
我想知道你的平均效率是怎么总结出来的?一场球?
长期、大量场次的自己亲身比赛总结得出,也有AIvsAI的客观比赛观察平均攻守效率的主客场对比

这一场比赛,可以说是极端,但这样的过程与结果 并不罕见

换了在现实之中,这种概率也会存在,但肯定要比游戏里的要低

kyoleels 发表于 2014-3-23 23:43

本帖最后由 kyoleels 于 2014-3-23 23:55 编辑

霆锋 发表于 2014-3-23 22:01 static/image/common/back.gif
长期、大量场次的自己亲身比赛总结得出,也有AIvsAI的客观比赛观察平均攻守效率的主客场对比

这一场比 ...

我1430刚升级的时候没换存档,第二赛季AI利物浦主场6胜,客场12胜怎么解释
别说别人主观,想证明,拿出够分量的实际数据证明
还有,把数据库开大点,特别是欧战,有些球队的灰人非常离谱

少研究点什么游戏设定问题,多看看战术吧,保证你乐趣多得多。当然如果你主客场是一套战术就当我什么都没说过
这游戏要说太偏离实际的,就两点,第一是钱太好挣,第二是小牛和随机人成长太快太强大

liuwenyu651 发表于 2014-3-23 23:44

太正常了 ·····

yang9_911 发表于 2014-3-24 12:25

实况有什么作弊无语了,纯操作,自已操作不行就说作弊。 fm就不知道了

alpha7019 发表于 2014-3-24 13:17

SI设置的主场优势确实变态了点

刚开的档,强势夺冠的切尔西,领先我10+分,0比7输给了南安普顿,不要告诉我说现实中可能发生

zichuanxiuqian 发表于 2014-3-24 14:03

下场打巴萨,排9-0-1战术,看我尤文四大后腰的超强防守能不能拿下一场平局。
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查看完整版本: 质疑SI:主场优势已经到了令人发指的地步,你家里人知道么??(欢迎持续交流讨论)