质疑SI：主场优势已经到了令人发指的地步，你家里人知道么？？（欢迎持续交流讨论）

windermaple · 发表于 2014-3-21 09:09

英超没那么好打，这个赛季曼城都是什么队都敢输，切尔西也很多场小比分胜利或者平局，足球本来就是有各种因素影响的，全明星从来都不是最好的选择，不是说你梅西搭配c罗就天下无敌了，战术踢法适应程度都有各种因素的影响。

a232248035 · 发表于 2014-3-21 10:12

我玩卡迪夫城，超级屌丝队，一直坚持反击
第二赛季开始，老是客场战胜强队，到了主场，对保级球队都无比艰难

霆锋 · 发表于 2014-3-21 10:33

本帖最后由霆锋于 2014-3-21 10:47 编辑

EricWax 发表于 2014-3-21 09:09
自己不会设计战术不会调整，纯粹的拉不出屎怪地心引力

我用米兰原版人马欧冠客场打了巴萨3:0

再重申一次：

我吐糟目前FM里的主场优势，并不是由于我在客场被AI有打得多么的狼狈，而是由于我对游戏合理性的追求。好比现在在主场，对阵同级别球队我能经常大比分赢球，又或者我用替补阵容也能轻松赢球，在胜利之后我也会觉得这游戏太假，甚至乎是恶心。

霆锋 · 发表于 2014-3-21 10:42

本帖最后由霆锋于 2014-3-21 11:48 编辑

a8828678 发表于 2014-3-21 09:03
游戏里利物浦热刺这样的球队可以轻松提前夺冠，现实可能么？游戏里即使用国米只要你好好打比赛不败夺 ...

我不仅是看球，而且是长期研究欧赔亚盘数据，因此对主流比赛的胜平负概率有体系的概念。

我举个例子吧，譬如说，像曼城、切尔西级别的豪门，客战保级球队，亚洲盘口一般要让一球球半，甚至是球半的盘口，换算成欧赔，胜平负的概率约为，主胜不会超过15%，客胜超过65%甚至70%以上，我不敢奢望游戏可以很接近，但目前游戏里所表现出来的效率与这概率可是严重背离啊！

强队翻船，我绝对可以接受，但长期的概率（引擎所表现出来的效率）也要稍微合理些嘛。好，我们来说亚盘，英超豪门强队客战保级队让1.25甚至1.5，别说打穿盘，你去统计一下数据，这样形势的对碰，豪门不败的概率有多少？而游戏里又是多少？你就知道差距了

亚盘还不够具体？那我们用欧赔来转化成数学概率。以豪门让球半的盘口为例，一般来说，主胜的概率应该不超过10-15%。但现在在游戏里呢？大家都可以去测试尽可能多数量的这种形势对比的客场场次，豪门输球的概率几乎肯定要高于这个数字。

也就是说，让一球球半盘，球半盘，强队不败的概率在80%-90%左右。现在SI在主客场的效率表现中，如果仅仅是与现实脱离一点点的话，我是不会发这样的牢骚的，目前的引擎确实与现实足球的平均效率相去甚远了。

a8828678 · 发表于 2014-3-21 13:34

霆锋发表于 2014-3-21 10:42
我不仅是看球，而且是长期研究欧赔亚盘数据，因此对主流比赛的胜平负概率有体系的概念。

我举个例子吧 ...

赛季末保级球队的战斗力远比没有太大追求的豪门球队更强悍。就说本赛季曼城输给了多少小球队？曼联呢？切尔西这么强阵容这么强教练不输？赢的很轻松？？
2002年罗纳尔多著名的眼泪你知道吧？？国米的求胜欲望远比无欲无求的拉齐奥高吧？你可能没看直播，不过你可以去找找录像。当时现场只有两种球迷国米球迷以及希望拉齐奥输的拉齐奥球迷。可还是被拉齐奥打了个2-4 这要是放游戏里是不是又成了主场优势的铁证了？

chrishuang · 发表于 2014-3-21 13:45

不觉得FM14里主场优势要用令人发指来形容，我欧战的客场的胜率比主场还高。

霆锋 · 发表于 2014-3-21 14:57

a8828678 发表于 2014-3-21 13:34
赛季末保级球队的战斗力远比没有太大追求的豪门球队更强悍。就说本赛季曼城输给了多少小球队？曼联呢？ ...

球迷的印象，往往会受主观思维放大，而我现在跟你说的，是依靠定量来研究长期的平均效率。

请不要逃避正面回应回答我所提出的论点。

MJ墨镜 · 发表于 2014-3-21 15:06

主场优势只是许多种决定比赛结果因素中的一种，现实中冷门都那么多了，何况这只是游戏

霆锋 · 发表于 2014-3-21 15:06

chrishuang 发表于 2014-3-21 13:45
不觉得FM14里主场优势要用令人发指来形容，我欧战的客场的胜率比主场还高。

请注意，我这里指的“主场优势”，是指本国联赛。

我经过长期研究发现，欧战里的客场的确不可与国内联赛的混为一谈，举个例，欧战作客一些次级联赛的冠军甚至要比英超作客保级队还容易

具体可以参考我的相关帖子：

http://www.playgm.cn/thread-716818-1-1.html

http://www.playgm.cn/thread-720733-1-1.html

a8828678 · 发表于 2014-3-21 19:35

霆锋发表于 2014-3-21 14:57
球迷的印象，往往会受主观思维放大，而我现在跟你说的，是依靠定量来研究长期的平均效率。

请不要逃避 ...

你好逗，还论点呢？游戏里豪门客战胜率远远比现实高。至少我用国米三个赛季客场就输了2场。利物浦6个赛季不败了。包括奥运会抽调的我只能用格伦约翰逊打右边锋的比赛。

霆锋 · 发表于 2014-3-22 23:16

本帖最后由霆锋于 2014-3-26 10:52 编辑

a8828678 发表于 2014-3-21 19:35
你好逗，还论点呢？游戏里豪门客战胜率远远比现实高。至少我用国米三个赛季客场就输了2场。利物浦6个赛季 ...

别用个别玩家的情况

应该用玩家的平均水平与感受来衡量：

http://www.playgm.cn/thread-717189-1-1.html

http://www.playgm.cn/thread-718058-1-1.html

kyoleels · 发表于 2014-3-23 03:12

我客场打巴萨几次都打不过。
SL了次让助教打经常赢···

kyoleels · 发表于 2014-3-23 03:52

霆锋发表于 2014-3-21 14:57
球迷的印象，往往会受主观思维放大，而我现在跟你说的，是依靠定量来研究长期的平均效率。

请不要逃避 ...

我想知道你的平均效率是怎么总结出来的？一场球？

shiko_ruo · 发表于 2014-3-23 04:45

足球经理世界里面最大的魅力还是战术运用而不是球星效应吧？

霆锋 · 发表于 2014-3-23 22:01

本帖最后由霆锋于 2014-3-23 22:03 编辑

kyoleels 发表于 2014-3-23 03:52
我想知道你的平均效率是怎么总结出来的？一场球？

长期、大量场次的自己亲身比赛总结得出，也有AIvsAI的客观比赛观察平均攻守效率的主客场对比

这一场比赛，可以说是极端，但这样的过程与结果并不罕见

换了在现实之中，这种概率也会存在，但肯定要比游戏里的要低

kyoleels · 发表于 2014-3-23 23:43

本帖最后由 kyoleels 于 2014-3-23 23:55 编辑

霆锋发表于 2014-3-23 22:01
长期、大量场次的自己亲身比赛总结得出，也有AIvsAI的客观比赛观察平均攻守效率的主客场对比

这一场比 ...

我1430刚升级的时候没换存档，第二赛季AI利物浦主场6胜，客场12胜怎么解释
别说别人主观，想证明，拿出够分量的实际数据证明
还有，把数据库开大点，特别是欧战，有些球队的灰人非常离谱

少研究点什么游戏设定问题，多看看战术吧，保证你乐趣多得多。当然如果你主客场是一套战术就当我什么都没说过
这游戏要说太偏离实际的，就两点，第一是钱太好挣，第二是小牛和随机人成长太快太强大

liuwenyu651 · 发表于 2014-3-23 23:44

太正常了 ·····

yang9_911 · 发表于 2014-3-24 12:25

实况有什么作弊无语了，纯操作，自已操作不行就说作弊。 fm就不知道了

alpha7019 · 发表于 2014-3-24 13:17

SI设置的主场优势确实变态了点

刚开的档，强势夺冠的切尔西，领先我10+分,0比7输给了南安普顿，不要告诉我说现实中可能发生

zichuanxiuqian · 发表于 2014-3-24 14:03

下场打巴萨，排9-0-1战术，看我尤文四大后腰的超强防守能不能拿下一场平局。