hartnett 发表于 2014-6-28 12:11

心态博弈的细化讲解

本帖最后由 hartnett 于 2014-6-28 12:23 编辑

    之前写过一篇关于战术博弈的文章,有些人看了觉得晦涩难懂,有些人觉得有用处,我觉得都正常,本身就是属于初探性的文章。不过,现在关于这方面的研究多了起来,也慢慢得到大家的重视和认可,同时,争议的地方也多了。 这里我想再详细的讲讲关于心态方面的理论性的东西,希望能对爱好者们有用。
      不可置否,对于心态相克观点,我是看了GG的理论才了解到的,不过gg也说过该理论非他本人所创。对于心态相克的有效性,我觉得是存在的,当我面对同一个对手时,用同样的阵型不一样的心态时,结果往往会相差很大,经常心态用对了,比赛会很流畅,错了,比赛就会很艰难。当然,我也一直对GG的心态理论存有一些不同的看法,主要的区别在于:1、GG认为初始心态看训练风格,我认为初始心态应该为比赛心态;2、GG认为初始心态有主客场之分,我认为没有主客场之分。
      那么初始心态到底参考哪个更合理呢?问题从游戏中来,答案自然也藏在游戏中。为了寻找正确的答案,我在经典模式上开了一档,为什么经典模式?省时间,经典模式较之正常模式更为简化,但内在的原理是一样的。选了southampton,固定战术改为默认的小菱形442,心态设为全线压上。连续三场比赛后,“我”个人的“简介”里,你会发现“战术栏”里:“偏好阵型”4-1(DM)-2-1-2,“比赛心态'全力进攻。好吧,再重新开始这个档,这次固定战术改为默认的小菱形442,心态设为进攻。连续三场比赛后,,“我”个人的“简介”里,你会发现“战术栏”里:“偏好阵型”4-1(DM)-2-1-2,“比赛心态”敢于进攻。(不知道为什么今天传不上照片,不过我可以以我的人格担保我说的是事实)。好吧,上演一次FM版的《明日边缘》吧。再重新开始这个档,固定战术改为默认的小菱形442,心态设为控制。连续三场比赛后,,“我”个人的“简介”里,你会发现“战术栏”里:“偏好阵型”4-1(DM)-2-1-2,“比赛心态”攻守平衡。连续开了五次,结果与我的结论是一致的,即:“全力进攻” 对应“全线压上”,“敢于进攻”对应“进攻”,“攻守平衡”对应“控制”,“谨慎防守”对应“反击”,“十分谨慎”对应“防守”。
      到了这里,还没结束,还要继续穿越。这次的任务是证明是不是初始心态。为了证明是不是初始心态,就是在比赛的过程中改变心态,会不会影响到我信息里的比赛心态描述就可以了,如果不影响那么描述的就是初始心态。好吧,继续读档,这次战术还是默认的小菱形442,心态为全线压上,当然中场的时候改为反击。连续三场,“我”的个人简介里,比赛心态没有改变,还是“全力进攻”。结论:教练信息里的比赛心态表示的是初始心态。
      到了第2个问题了,到底有没有主客场之分。也很简单,如果我一场用全线压上,一场用反击,看看心态会怎么描述。继续穿越。第一场用全线压上,我的比赛心态描述就是“全力进攻”,第2场用“反击”心态,结果比赛结束,我的比赛心态描述为“攻守平衡”。我用演绎法来论证一下,假设全力进攻的教练,主场初始心态用全力进攻,客场初始心态用反击(除了全力进攻任选),因主客场场次相等,一赛季下来,事实上他的比赛心态就应该描述为“攻守平衡”,与假设矛盾,所以,自然初始心态主客场之分的观点是不成立的。
      其实心态博弈最难的就是比赛过程中的心态调整,但有规律需总结。

梳打饼干 发表于 2014-6-28 12:12

:lol:lol:lol:lol:lol

darkrat 发表于 2014-6-28 12:23

感谢辛苦的试验。今晚回去验证一下!

toki05 发表于 2014-6-28 12:35

个人认为,AI对你的风格描述对AI与你的比赛影响比较小。。。倒是AI的主教练信息非常有用,还有主教练的战术选择倾向。。。

qiuguo 发表于 2014-6-28 12:43

测试还是有点简单,如果AI踢了20场比赛,初始心态用了15场全力进攻,5场用了反击(可能程序判断AI面对一个强队,可以通过声望比较。所以用了反击),可能AI的心态描述还是全力进攻。有没有这种可能性?

不过游戏设计都喜欢把握平衡,不管你是用什么原理指导你实践,都让你尝到甜头,但是不会让你完美。无论是下载神阵,还是自设阵型。




421533422 发表于 2014-6-28 12:55

好有营养的文章

qiuguo 发表于 2014-6-28 13:01

我只是想说,有没有这种情况:AI用了20场全力进攻,用了10场反击,他的心态描述可能还是全力进攻,有没有这种可能性?

hartnett 发表于 2014-6-28 13:03

qiuguo 发表于 2014-6-28 13:01 static/image/common/back.gif
我只是想说,有没有这种情况:AI用了20场全力进攻,用了10场反击,他的心态描述可能还是全力进攻,有没有这 ...

我没试过,不过我推测的结果应该是敢于进攻

yanqi 发表于 2014-6-28 13:11

这次看懂了,真佩服那些全力进攻的教练,不管主客,义无反顾,全力进攻。。。

446537096 发表于 2014-6-28 14:08

不错不错,试试去。

446537096 发表于 2014-6-28 14:22

问一下楼主,普通心态是什么类型呢?

qb_psyche 发表于 2014-6-28 15:38

好帖,另外LZ可以参考一下核武里主教练的一些信息,阵型宽度换人倾向什么的

MSingle 发表于 2014-6-28 16:02

这是篇极其重要的文章!!

pzw1023 发表于 2014-6-28 16:17

心态把握好···比赛很简单

MSingle 发表于 2014-6-28 16:41

lz,有个问题要确认。比赛心态你的结论没问题,但只是说明了过去比赛的偏好。

如果训练心态是指未来(下一场)的要用的心态。跟你的研究也无冲突吧?

huwei629 发表于 2014-6-28 18:01

请问楼主心态是怎么相互克制的啊?

MSingle 发表于 2014-6-30 11:50

huwei629 发表于 2014-6-28 18:01 static/image/common/back.gif
请问楼主心态是怎么相互克制的啊?

心态克制,再参考楼主上一篇文章。

MSingle 发表于 2014-6-30 11:58

楼主我上个回复,可能没有说清楚。

下一场比赛,到底是要看对方教练的“训练风格”还是“比赛心态“?

我的看法如下:

比赛心态,确实是对方教练的特点(这一点你也论证了),也肯定是对方教练最多的心态, 但也不是一成不变的吧。

如果———— 比赛心态:进攻,训练风格:防守。 意思是不是,以前主打"进攻"风格的教练下一场要调整防守?

所以下一场比赛,看训练风格,可能也是正确的吧?

MSingle 发表于 2014-7-11 08:31

理解了。。。。。。。。。顶!

summergooner 发表于 2014-7-11 09:03

显然有主客场之分啊,刚玩LLM,dover的新教练比赛心态是全力进攻 ,训练风格是体能,我的主场。

开场我看的“整场比赛”,前十五分钟,甚至到30分钟,通过3D画面的判断和2D画面的参考,看到:

对方防线稳定靠在后面,左边后卫策应不过中线、右边后卫0前插,中后场出球保守,但一旦经由有出球能力的球员便快速通过中场,交给前面,只有3个人在投入进攻,应该是反击心态。

那么GG理论应该是对的,体能=主场控制,客场反击。dover教练比赛心态是全力进攻,但他到我的主场来,肯定不会上来初始心态就全线压上的吧?我当时联赛第二,他联赛中下,赔率也是显然看好我,那么AI肯定会保守的,全线压上送我分的AI,还没见过...

不过,你的也很有道理,我把你的理论和GG的理论在结合使用。比如有的AI是攻守平衡=控制,训练风格进攻=主场进攻,那么在已经熟悉玩家(玩家排名远超该AI教练)的情况下,AI即使在主场也不会上来就进攻心态,看"整场",很容易看到AI的控制,不会上来就很激进。
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