游媛酱醋 发表于 2014-9-17 11:36

火狼山 发表于 2014-9-17 10:14 static/image/common/back.gif
接19楼,从席尔瓦的数值和位置来看,他最顺的位置应该是前腰,打边路不是并不是他的强项,所以就算放他在边 ...

我觉得应该就是这个原因。
设置出脚应该是看球员的位置和习惯,而不是哪个脚是主脚就设置哪个脚。就比如席尔瓦,在边路的话,考虑到他传中一般,肯定以内切为主。所以如果他在左边,就应该设置右脚,如果他到右边了,那就设置左脚。

火狼山 发表于 2014-9-17 11:51

Cruyyf14 发表于 2014-9-16 20:36 static/image/common/back.gif
楼主很有专研精神,赞一个!
谈下自己的看法,首先席尔瓦能力比纳瓦斯强是肯定的,以5点属性为一个小阶梯的 ...

这个道理以前倒没怎么注意,唔,对球员属性的细节还没更进一步的认识,又学得知识了,谢了,

yang_guang555 发表于 2014-9-17 14:13

我是来膜拜大神的

wzsz 发表于 2014-9-17 15:01

本帖最后由 wzsz 于 2014-9-17 15:05 编辑

好帖子!:)

先说一下本人对FM的看法。
感觉FM做的不够好,一个游戏包含太多的概念,但是到目前为止,很多核心概念FM官方都没有做出一个明确清楚的解释。
就像楼主研究的出脚细节一样:这里的“出脚细节”是什么意思,是我方球员只让对方用这个脚来触球,还是其他概念?因为有“弱势脚”这一选项,所以我们根据足球的一般理解,觉得理应上就是让对方多用弱势脚触球,增加他们的失误率,但实际在游戏中是怎么样的?是否真如我们像现实足球般这样理解?很难说的清楚。

不仅仅是出脚细节这一个概念,例如跑空挡接球,FM引擎给他的设定到底是什么?“空挡”是按照游戏开发者的理解来设定,还是按照现实足球的理解来设定(就连现实中对空挡的定义都非常不同),即使引擎设计者与我们的理解是一致的,那么游戏引擎 是否就真的能反应出开发者的意图出来?

这就像是进入了一个社会科学学术性研究的轨道了……

所以我们要理解好游戏就要迈过两个坎,一个是我们的理解与 引擎设计者 的理解之间的距离;一个是引擎设计者 的意图 与游戏引擎真实表现的 距离;
FM在这两个方面都没有给我们帮助,非常遗憾。
我们现在做的只能是像楼主一样直接跳过第一步,我们的理解去直接与FM的游戏引擎的表现比较。

怎么做到?其实就是要多看比赛,多看引擎行为。但这样,的确会很累,为了搞清每个概念,如果每个概念真的像楼主一样看N场的比赛,再加上FM的概念又非常多,概念之间又会互相影响,所以这是一个工程量十分巨大的工作。
再说FM做的十足的差……甚至我大胆的假设,可能FM里面有些设定完全不起作用,只是个幌子而已。最核心的,能影响最终是否取得胜利的,可能就只有那么几个关键概念。
——————————————————————————————————————————————

对于楼主测验的看法:
大卫席尔瓦 和 纳瓦斯 都有一个“用习惯脚踢球”的 个人习惯倾向,如果真的按照这个字面来理解,那么肯定会对你设置出脚细节的战术预期产生影响,所以楼主打算找第二只球队来测试是很好的,尽量消除一些东西的影响。如果可以,我其实想直接核武两个属性完全一样的人,都把属性设为15,然后没有任何个人习惯,防守球员也是这样修改,这样能更好地减少变量。

不过还有一点,这场而言,对不同脚采取针对性设施后,我看不出数据有什么巨大的不同……

常有晴 发表于 2014-9-17 15:11

本帖最后由 常有晴 于 2014-9-17 15:14 编辑

火狼山 发表于 2014-9-17 09:09 static/image/common/back.gif
回常老大的话,在5楼的席尔瓦PK老兰的表里,针对性地设置凶狠+右脚(还行,算是相对弱势脚),得到的效果是 ...

嗯,这件事很久以前也有人试验过
一个AMR逆足,如果我们忌惮他的内切后射门,就该守他的逆足放他的顺足.让他多传中.反之亦然
但从整体战术设置对比赛结果的影响来看
球队战术,个人战术设置的影响要大于针对性的影响.如果你前两者设置不正确,就会出现这个人的确不内切了,但是他的传中却助攻了

球员用弱势脚的表现:更慢处理球,处理球更多错误,处理球时不能把球向前传

4inloverr 发表于 2014-9-17 15:17

火狼山 发表于 2014-9-17 09:09 static/image/common/back.gif
回常老大的话,在5楼的席尔瓦PK老兰的表里,针对性地设置凶狠+右脚(还行,算是相对弱势脚),得到的效果是 ...

我的感觉是:设为弱势脚后,会把他主要脚带球传球的线路封死,而迫使他不得不用弱势脚处理球。就左脚的大卫在左边路的情况,如果设置了弱势脚,那就是封死他的外线,让他不能带球传中,只能选择内切或者往回传球,而内切的话他的右脚又不行,很难造成威胁。

不知道对不对,各位大师看看~~~~

火狼山 发表于 2014-9-17 16:59

火狼山 发表于 2014-9-16 15:45 static/image/common/back.gif
重点来了,,,汇总数据了,,,,

先发席尔瓦PK老兰的数据(每一种设置打6场比赛,下面为每种设置的6个 ...

唔,,,常老大说的这个有道理,俺再细细思考下属性的内涵。。

火狼山 发表于 2014-9-17 17:05

常有晴 发表于 2014-9-17 15:11 static/image/common/back.gif
嗯,这件事很久以前也有人试验过
一个AMR逆足,如果我们忌惮他的内切后射门,就该守他的逆足放他的顺足.让 ...

唔,,常老大说得在理,应该先考虑整场比赛的战略大局怎么打,然后才制定相应的战术方案,再对某个影响大局的球员进行针对性设置。

别外感谢雷锋侠的支持,俺是看了你那篇屌丝国米的文章才这么深入地去了解FM2014的。。

zhoumh1984 发表于 2014-9-17 17:24

好贴好贴,必须MARK!

火狼山 发表于 2014-9-17 17:39

本帖最后由 火狼山 于 2014-9-17 17:45 编辑

4inloverr 发表于 2014-9-17 15:17 static/image/common/back.gif
我的感觉是:设为弱势脚后,会把他主要脚带球传球的线路封死,而迫使他不得不用弱势脚处理球。就左脚的大 ...

看了常老大的提示,和我自己设置测试的一些体会,感觉“出脚细节”应该不是强迫他用哪只脚去带球或者传球、踢球的意思。我想换个说法表述:就是我的球员(俺场上的任何一个球员,当然应该是对位的球员相应会更多)在防守指定了出脚细节的对方球员时,对方球员无论是主动或者被动地用这只脚接控球(或者说球在这只脚的控制范围内)的瞬间,马上对他进行抢截,目的是为让他造成失误或者延缓他去组织传球、突破(至于效果就要看是场上的哪个球员、什么样的抢断能力去对他进行抢截了),而抢断的力度就要看上一项的设置---铲球的设置“正常”、“文明”、“凶狠”还是“无指令”。

火狼山 发表于 2014-9-17 17:59

本帖最后由 火狼山 于 2014-9-17 18:04 编辑

接30楼的话题。不知道这么说对不对,比如说你设置针对了某对方球员的弱势脚,而这名球员弱势脚确实很弱,当这名球员无论是主动还是被动的用这只弱势脚接控球时,他附近的俺的球员就要马上上前对他进行抢截,抢球的力度就看你上一项的设置凶狠地抢还是文明地抢,当然如果他的弱势脚真的很弱那就会相当容易抢下来。当这名球员用优势脚接控球的时候,这项设置将会被忽略,俺附近的球员就会被位置职能和相应的精神、技术能力作为判断依据是不是进行抢截。也就是说“出脚细节”是一个点,不是线或者面,不是说让他一直用弱势脚踢球,或者一直不要用弱势脚踢球。这种理解对不对,请老大们指正,,呵呵。。:lol

火狼山 发表于 2014-9-17 18:10

火狼山 发表于 2014-9-17 17:39 static/image/common/back.gif
看了常老大的提示,和我自己设置测试的一些体会,感觉“出脚细节”应该不是强迫他用哪只脚去带球或者传 ...

唔,,,再加上常老大提到的一点,

“出脚细节”可分两个层面,一是当他用设置脚接控球时进行抢断,二是对他这只脚的传球路线进行拦截。

qiuhailin2012 发表于 2014-9-22 10:24

看完這些貼子後,我深有感触:暈!:Q

milan_lee 发表于 2014-10-30 13:29

选出脚细节就是放那个脚的意思,注意,不是防,是放。也就是说这个脚你随便,懒得理你
反正勾弱势脚肯定是如此的,就是任由你弱势脚发挥,至于具体选左脚还是右脚,我没试过,不知道。

shane2011 发表于 2014-10-30 16:03

火狼山 发表于 2014-9-17 17:05 static/image/common/back.gif
唔,,常老大说得在理,应该先考虑整场比赛的战略大局怎么打,然后才制定相应的战术方案,再对某个影响大 ...

可是球员会换位的呀并不是固定在一条边上的你把首发左边的喜娃右脚针对了防止他内切   他换位到右边可以用左脚内切打门的

zhengfei87 发表于 2014-11-4 20:08

忒用心了···

henry_zy100 发表于 2014-12-9 21:30

我最困惑的就是举个例子
弱势脚选择左脚,到底是防左脚还是放左脚 防右脚?

cardon 发表于 2014-12-11 10:38

Mark,继续等测试结果。

fLighterayorent 发表于 2014-12-18 08:41

shane2011 发表于 2014-10-30 16:03 static/image/common/back.gif
可是球员会换位的呀并不是固定在一条边上的你把首发左边的喜娃右脚针对了防止他内切   他换位到右边可 ...

楼主好贴,对方进攻球员换边了的话,好像就不一样了吧?

adanbest 发表于 2014-12-18 22:20

技术贴,收藏慢慢看,谢谢大家!
页: 1 [2]
查看完整版本: 关于FM2014出脚细节的测试笔记和心得