chris99z 发表于 2019-2-20 08:51

请问楼主,我自创阵型,球队灵活度为自由,可是加了一些比如尽早传中,弧线传中之类的设置,灵活性就变严谨了,把那些设置删除也还是严谨,那我要怎么设置对应的灵活性啊?跟拟说的对应对手的灵活性就没法变动了。

chris99z 发表于 2019-2-20 08:52

对应4231球队灵活性自由,积极进取的球队,要怎么设置啊?

wangwei8923 发表于 2019-2-20 09:52

buks 发表于 2019-2-19 03:09
你好,楼主,您的整个内容我都大致看了一遍,基本上我都是很赞同的,但是有些方面还是有些确切的问题。
这 ...

头像是詹还是赫迪拉?{:16_709:}

arssce 发表于 2019-2-20 14:23

楼主,我对你的理论很感兴趣,觉得对战术设计有很多新的方向。但是,有几个问题我没弄明白,想请你解释一下。
1、通过对手的风格,我可以确定对手主要的拿球线,从而确定遭遇线、压迫程度(这2个很清晰,因为都是5个档)是否盘带和是否注重发挥。后面这两个都是3个档,(点亮经常盘带、什么都不点、点亮不经常盘带)那怎么跟5个风格对应呢?
2、关于节奏,我看你的例子大多数都是加快节奏,节奏的选择是不是也是跟对手的风格相关?还是跟自己的方格相关呢?希望你节奏方面的论述能更丰富一点
3、假如对手是自由风格,我能判断出,我方要对自己的前腰线进行紧逼,但是我方自己的出球点到底放在哪里呢?是我方的后腰线?还是是我方的中场线?或者是我方的前腰线呢?因为确定了这条线,才能确定我方自己的风格和传球方式。
4、关于心态,心态只是用来调整角色站位模拟不出来时的风格,但是,同样的风格下,不同的心态又有什么区别呢?还是只要攻守平衡心态下能模拟出风格,就只用攻守平衡心态?
希望楼主方便的时候,解答一下,谢谢

13756169310 发表于 2019-2-20 15:38

chris99z 发表于 2019-2-20 08:51
请问楼主,我自创阵型,球队灵活度为自由,可是加了一些比如尽早传中,弧线传中之类的设置,灵活性就变严谨 ...

为风格服务的因素有两个,心态和职责在你设想的职责搭配下达不到你所需要的风格的时候,就需要心态来调整
提高心态风格也会随之提高,反之会下降。

13756169310 发表于 2019-2-20 15:40

chris99z 发表于 2019-2-20 08:52
对应4231球队灵活性自由,积极进取的球队,要怎么设置啊?

首先他的风格是自由,一定是后腰线出球但是4231后腰线是没有人的。
所以一定是靠他的两个边后卫前插以及中场的回撤拿球的。
你应对的阵型应该是4123DM拉边
压迫档位提高一格,压迫他的后腰线
并且手动针对性贴身他的两个边后卫和两个中场
压迫有球点,贴身无球点

tanhuawudi 发表于 2019-2-20 15:48

本帖最后由 tanhuawudi 于 2019-2-20 15:51 编辑

顶一个,楼主辛苦了
    个人感觉楼主对于自由度的理解可能是因为文字的关系,解释的会有些不同我们可以进行讨论但是因为时间和文笔的限制 我也只能抛砖引玉 大家一起补充

    首先,绝无反驳挑衅之意,只做讨论
    我个人认为自由度所主要影响的并不全是传球的距离,并且个人对于如楼主表示 十分自由要对应后场短传 的表述不够全面,且未免太过于绝对
    十分自由情况下也是可以打出长传冲吊的风格的,且肯定是要结合球队心态来讨论的这里不展开
    在FM前几代的时候找资料时候,也看过大神关于心态克制的理论,进攻克制控制等等,个人确实不能深悟其精髓,所以只能见大神运用自语而自己不得要领
    想来肯定也是因为文字叙述的原因,不能向广大爱好者完美的说出其道理
    个人也是习惯觉得万事肯定不会只有一种解决办法的
    全是个人理解习惯,勿怪
   
根据FM多年对于自由度的解释来看,我个人为了自己好记和方便应用,大概概括下来就是说 :
1.一个球队的自由度越高,每个位置的球员所承担进攻、过度、防守的任务就会越多也越全面
2.球员会更多的进行自我发挥
比如同样一个边后卫,在十分自由的情况下就肯定比十分严谨的时候更激进,站位更靠前,更多的支援和进攻
并且还要承担他本来的防守任务,同时会根据自己的判断做出一些创造性的动作
这也就解释了为什么豪门球队的很多球员的能力是趋于全能的
个人认为自由度越高,对球员能力的要求就会越全面,当然,不是说弱队就不能实施,只是肯定没有你该级别联赛的强队用的效果好

其次,除了有上述这些比较明确的影响后,随之而来所波及到的就是球队阵型的影响,这里我就用极端风格下来对比
十分自由相较于十分严谨的话因为队员承担了更多的任务(注意这里只是相对于某个风格来说 而不是凭空的标准),具体表现为:
进攻时候,后防线人员会相较于十分严谨时站位更加靠前且行为更激进
防守时候,负责进攻的球员会相较于十分严谨时回撤的更深来巩固防守
也就解释了以往FM所说的:整体的表现阵型上就会相较于十分严谨更加紧凑,球员行为更加激进,流畅,大家都会干一些职责之外的事情。

最后 我个人认为
在了解了 游戏中各种选项的真正解释之后(可能很多同学这项并不是了解的足够清楚)
还是要综合来考虑一个球队的各项问题,而不是头痛医头脚痛医脚
现实的足球所追求的或者说战术的博弈的精彩之处也在于这一点,当然SI公司也是尽力在去完善
比如:一个数据较好的前锋进球数据却不尽如人意,除了他本身的职责设置以外各位有想过其他设置嘛,
          一个球员在一个战术风格下所发挥的作用可能是完全不同的,只要是他能够胜任的情况下
         不进球:
                  1、是不是身边为他输送炮弹的人不够,比如因为角色和职责的设置位置过于考前被孤立
                  2、你想实现的战术是不是真的适合他现在所担任的角色和职责,比如你的战术需要一个冲击手,你却让他给身边的人打辅助且迟迟上不来
                  3、当场对手的防守策略如何,是否被限制   比如你没有大概了解对方的防守球员素质正好针对了你的前锋
当你综合考虑后,才会发现真的很难得其要领,刚开始甚至是一团乱麻,不过慢慢坚持你就会发现乐趣所在
好勒,剩下的大家来补充吧,乱糟糟的码了很多谢谢

13756169310 发表于 2019-2-20 15:54

arssce 发表于 2019-2-20 14:23
楼主,我对你的理论很感兴趣,觉得对战术设计有很多新的方向。但是,有几个问题我没弄明白,想请你解释一下 ...

通过层主的问题,说明层主认真的看我的帖子了,很是开心感谢,在此认真回答。
1.这里的盘带创造力 和 抢断 都是可以选择也可以不选择的 分为三个档 因此,对手是灵活的风格,都不选择,除了灵活以外 其他两个档位对应其他四个档位的风格。
2.这么跟您说吧,节奏 看你想打什么样的打法是进攻还是反击   一般来说主场打进攻客场打反击 在主场,可以尽可能的利用宽度,需要配合慢节奏大范围转移,因此需要边后卫的职责是进攻职责。在客场,边路进攻会默认减弱,因此不太适合让边后卫前插幅度那么大,所以需要更多的向前传球。这么理解更简单一些进攻边后卫慢节奏策应边后卫标准节奏 防守边后卫快节奏。后面我会贴出两套主客场打法的4231站位图 你可以参考一下。
3.通过对手的风格来确定压迫线来限制对手的拿球,通过你的阵型以及职责搭配设置相应的风格来方便你自己的出球。这个也参考我后面贴的两套站位图
4.如果几个档位的心态都能满足你的风格要求,这时候就把心态理解为 你想更激进一些还是更稳健一些。也适用于做临场调整。
防守边后卫的职责应该是FB-D因为我是边锋 不需要他拉开宽度了

13756169310 发表于 2019-2-20 15:59

tanhuawudi 发表于 2019-2-20 15:48
顶一个,楼主辛苦了
    个人感觉楼主对于自由度的理解可能是因为文字的关系,解释的会有些不同我们可以 ...

层主好,你说的自由风格下打长传冲吊那是因为你的节奏设置成了最高。
我可以给您验证一下我这个理论。
你可以着重看一下下个对手的赛前报告,看好他的风格。
跟他比赛完以后看看他是不是那条线拿球最多。
如果那条线上没有人,那一定是前一条线上的回撤型或者是后一条线上的前插型拿球最多。
注意我说的是拿球不是传球。
我没有说短传一定会是短传,我说短传会让你后腰线的人拿球最多。

13756169310 发表于 2019-2-20 16:02

13756169310 发表于 2019-2-20 15:54
通过层主的问题,说明层主认真的看我的帖子了,很是开心感谢,在此认真回答。
1.这里的盘带创造力 和...

抢断是看自己的风格的 这里补充一下。

dengshaohao 发表于 2019-2-20 16:35

13756169310 发表于 2019-2-20 15:40
首先他的风格是自由,一定是后腰线出球但是4231后腰线是没有人的。
所以一定是靠他的两个边后卫前插以 ...

后腰线出球,那不是应该压迫吗?反而去贴身??

13756169310 发表于 2019-2-20 16:38

dengshaohao 发表于 2019-2-20 16:35
后腰线出球,那不是应该压迫吗?反而去贴身??

仔细看我是压迫后腰线 贴身其他线
因为他4231没后腰 一定是靠中场的回撤或者边卫的前插来完成后腰线出球的

dengshaohao 发表于 2019-2-20 16:56

13756169310 发表于 2019-2-20 16:38
仔细看我是压迫后腰线 贴身其他线
因为他4231没后腰 一定是靠中场的回撤或者边卫的前插来完成后腰线出 ...

对于回撤接球的,只用贴身,不用专门压迫了吗??

13756169310 发表于 2019-2-20 16:58

dengshaohao 发表于 2019-2-20 16:56
对于回撤接球的,只用贴身,不用专门压迫了吗??

因为你的压迫档位确定了
压迫有球贴身无球

13756169310 发表于 2019-2-20 17:01

dengshaohao 发表于 2019-2-20 16:56
对于回撤接球的,只用贴身,不用专门压迫了吗??

他是自由的风格,你把压迫档位确定在他的后腰线,再贴身他的回撤中场和前插后卫即使他回撤了我们在后腰线上压迫档位的人也会去压迫他的 这个不用担心

dengshaohao 发表于 2019-2-20 17:20

13756169310 发表于 2019-2-20 17:01
他是自由的风格,你把压迫档位确定在他的后腰线,再贴身他的回撤中场和前插后卫即使他回撤了我们在后腰 ...

好的!这可以试试

13756169310 发表于 2019-2-20 19:21

dengshaohao 发表于 2019-2-20 17:20
好的!这可以试试

你看看这个阵型,我们需要怎么防。为什么我说风格对应传球严谨的风格,直传 前腰线是第一拿球点也就是am由此我推断,他的前场组织核心一定是进攻职责。看站位也看的出 就是为了在am拿球后他的高心态可以很好的向前接应 在利用他组织核心的职责处理前场的出球。所以你看到这个阵型,你想去压迫他的中场,那就错了 一定是压迫他的前腰线,重点压迫am和if然后贴身ap 这才是正确的应对方式比较好的应对阵型是4231双dm拉边或者4222双dm拉边 能理解我的思路吗 设计好你的阵型,再研究职责搭配 你这个双后腰的阵型,最好就是从后腰线出球,自由的风格快的节奏 更多的向前传球

13756169310 发表于 2019-2-20 19:23

慢慢你们就会理解我说的了。

13756169310 发表于 2019-2-20 19:33

当然我们不可能打一个对手变一个阵型,我们可以制定三个阵型,一套是压迫后腰的,一套压迫中场的,一套压迫前腰的因为想要做到压迫一定要人数够

13756169310 发表于 2019-2-20 19:53

真正想研究这些东西的,可以加我联系方式 来点人多给我一些灵感 共同探讨一下。1482009932微信qq同步
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