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论防守反击——给控球率一个响亮的耳光 2,3完成防守 5楼完成进攻 6楼不定期更新

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发表于 2011-12-19 19:56 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 ethanhuang 于 2011-12-21 22:56 编辑

论防守反击——想到多少,就写多少的杂文

首先这是一篇想到多少就写多少的东西,另外论证的基础可能不太稳固,仅仅是通过一个赛季的时间得到的东西和大家交流,所以大家可以提出自己的意见,希望防守反击也能打出一片新天地。

我理解的防守反击最核心的就是速度和反击的质量,而获得反击机会的关键就是抢断!我希望利用高位抢断而获得反击的机会,然后通过快速的传球和高质量的射门完成得分。当然一切都是理想的状态,该如何去实现呢?

这不是一个无敌的阵型和战术,只是充满的个人风格和足球理念。

开档里尔,上届法甲冠军,阵容和实力都很强,实力上属于第一集团的队伍。

开档成绩,第一年成功卫冕,进攻和防守都是法甲第一。


位置信息球队比赛进球失球净胜球积分
1冠军杯LOSC Lille Métropole38294584265891
2冠军杯OM38266677344384
3冠军杯Olympique Lyonnais382112557263175
4欧联杯Montpellier Hérault SC382081052331968
5欧联杯Stade Rennais FC381812858372166


阵型中,最重要的一个抢点型前锋,一个中场中的抢球机器,一个连接整个后场的拖后组织核心。当然了里尔的整个进攻系统中的关键是有个Eden Hazard,这个是后话。

我更喜欢将进攻型边卫归类在中场,这是无论进攻和防守都参与的重要角色。希望可以通过边后卫的前插,做到进攻时3-4-3,防守时5-2-2-1

抢点型前锋
进攻(ST)
前场组织核心
九号半
策应(AML)进攻(AMC)
抢球机器
防守(MC)
后腰(DM)
拖后组织核心
进攻型边后卫
进攻型边后卫
策应(DML)策应(DMR)
中后卫
中后卫
中后卫
协防(DC)协防(DC)协防(DC)
清道夫门将
防守(GK)


战术的设定:

首先要严格执行阵型,心态是反击,通过快速的节奏,和更多的直传球,打出反击。如果需要打控制的话,可以将心态设定为控球,短传,慢节奏,另外不要忘记宽度利用为窄,这样能有效的保持球队的阵型,有效的保持稳定的短传成功率。


2、3楼完成防守系统 5楼完成进攻系统 6楼不定期更新

 楼主| 发表于 2011-12-19 19:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 ethanhuang 于 2011-12-19 21:52 编辑

防守

一、3中卫的防守系统

3中卫的系统中,我最看重是协防一环,数值中的体现就是防守站位。高位抢断失败后,往往会造成攻方在防守中场的位置直接面对3中卫。如果攻方在边路,那么3中卫都应该都保护禁区,等进攻型边卫的反抢或者防守中场的边路协防。如果攻方是中路突破DM的位置,那么中间的中卫就应该接下防守的任务,往禁区外逼抢。我设置3中卫的防守策略都是协防,只是中间的中卫,协防区域比较大。

防守数值

姓名爆发预判头球弹跳盯人速度位置耐力强壮抢断
Jan Vertonghen14151616141316161613
Aurélien Chedjou15171512151316151614
Adama Soumaoro11141513131312131913
Marko Basa12151615161015141714


里尔的中卫质量很不错,但是速度很慢,所以协防的位置感很关键。

要在游戏中实现上面的理论,三后卫的的职责都是中后卫,防守策略都是协防。逼抢区域,两边的中坚都必须掉整到最后一格,等于就是保护禁区。而中间的中卫,可以在相对地调整逼抢区域,做到理论中加大其协防区域的责任。 我尝试过将中间的后卫的防守策略为阻截,那么结果就是无论禁区外的中路和边路,只要中场被突破,那么这个中卫就会放弃禁区出去逼抢,这样不合适我的理念。当然3中卫都设置协防,也会出现球员不按要求执行的情况,例如助理教练在比赛反馈的球员发了疯的逼抢。我们在游戏中只能在比赛中通过微调,尽量减少这个情况出现。出球后卫需要的综合质素要求较高,除非有很好的视野和传球,否则还是中后卫职责实在。清球后卫?还是算了吧,对自己的后卫给点要求,而且协防的策略和它不配。

二、3中卫是否盯人?

游戏中,电脑经常使用单箭头的4-2-3-1或者4-3-2-1,这个时候,3中卫是否要设置盯人呢?我尝过盯人,如果实施贴身防守,那么防守者经常被带出禁区,如果对方有AMC的话,这样就很危险。如果不贴身防守,那么盯人的作用仅仅是在防守者的防守区域内实施盯人,我理解这样的防守和区域防守差别不大。还是区域防守更容易统一整个防守体系。

游戏中三后卫的数据

姓名平均得分出场进球助攻传球成功/90分钟传球%关键传球尝试抢断抢断抢断成功率拦截关键铲断争顶成功/90分钟
Jan Vertonghen7.1639 (4)6115.8572%4611.2581%14004.64
Aurélien Chedjou7.09435114.9274%1691.3482%17663.47
Adama Soumaoro7.0636 (2)6012.473%2541.1477%8553.22
Marko Basa6.86310114.6773%2551.585%10242.96


如何去理解上面的数据?首先要明白你设定给后卫的职责是什么,如果和我一样设定为协防,那么第一体现的一定是拦截。我理解拦截就是破坏攻方传球意思。我认为是协防中卫第一体现的数据。如果是阻截策略,那么抢断也应该是一个重要的参考值。拦截表现最好的Chedjou的场均拦截为4.09,最差Soumaoro的场均拦截为2.36,场均多接近1倍的拦截。而造成差距的关键属性就预判和位置。两者预判分别是17/14,位置分别是16/12,防守数值上差距虽然体现在数据平均值上面,但是球员是有状态好坏之分,好多时候应该和其他数据作综合考虑。例如Vertonghen39场比赛0的关键铲断,可以理解为在他防守区域的安全指数很高,又或者理解为一到极危险的时候,这哥就打酱油去了,这些需要大量的数据去验证,现在也说不清楚。至于什么数据才是成功,就只能参考球队的成绩和失球数,就算数据再漂亮,球队防守依然和纸一样薄弱,那也是徒劳的。

三、高位抢断的中场

反击的落脚点在于抢断,而且位置越前的成功抢断,反击的威胁越大。但这是一把双刃剑,抢断失败后身后的空位也是致命的。我的设置是这样,4个中场的抢断紧逼都是我方半场的最高一格,也就是希望攻方一过半场,我方就开始逼抢。

两个边后卫设置为策应,只要抢断成功就发起反击。策应的防守策略令边后卫在防守的基础上,更愿意传出直传球,这也是反击的开始。而且能保持回追意愿,不能总让对方边路球员轻轻松松面对我方3后卫。

防守数值

姓名爆发预判头球弹跳盯人速度位置耐力强壮抢断
Franck Béria1315139141513161315
Pape Souaré1515149111513141011
Laurent Bonnart13148513121515814
Adrien Rizzi1512141010131013611


进攻数值

姓名视野传中盘带任意球射门接球想象力远射跑位传球
Franck Béria81398512810811
Laurent Bonnart81296511671011
Pape Souaré798510117788
Adrien Rizzi8474584567


数值上,里尔的边后防守数值还算可以。特别Franck Béria28岁,是我手上边后卫中最强的一个。但是进攻数值就很差,特别Adrien Rizzi所有进攻数值都是个位数,而且最高仅仅是8。从数值来讲,以冠军队伍标准来定义进攻边后卫,我认为我手上的边后卫,数值上来说是不合格的。应该直接冲19楼丢出窗口的。至于游戏的表现呢?

赛季数据

姓名平均得分出场助攻过人传球成功/90分钟传球%关键传球传中传中%抢断抢断成功率拦截争顶成功/90分钟
Pape Souaré6.9321 (5)10.353380%12120%3.3176%881.58
Franck Béria7.0236 (5)30.428.0478%254717%5.4484%1861.35
Laurent Bonnart6.8524 (3)10.1730.3779%9339%3.2983%940.93
Adrien Rizzi6.818 (3)20.2822.1575%92512%5.5988%770.73


先看防守,场均抢断最好表现的Adrien RizzFranck Béria分别处在全队抢断排名的第二和第三,而场均拦截分别是4.285.17,是队内第二和第一。值得一提的是Adrien Rizz的数据相当出彩。而Laurent BonnartPape SouaréDML,数据上体现不如DMR,但是要留意到,DML前面有个AML也是会帮助阵地防守的,所以数据上比不上DMR的位置。边卫在防守的表现和整个中后场的表现是匹配的。

进攻呢?首先看传球次数/90分钟,Pape Souaré(41.25)Laurent Bonnart(38.44)Franck Béria(35.95)分别是全队前三名。说明边后卫在比赛中获得大量的传球机会,所以对于能影响高质量直传球的属性,都应该综合考虑,例如传球/想象力/视野。由于进攻的数值很低,可以看出关键传球很差,就算最好表现的Franck Béria,也只有25个,场均0.69个,也就是35.95次传球中,只有0.69个创造出机会,可怜的2%。最后是传中,从成功率来看,传中数值是13Franck Béria17%的成功率,全队第二。影响成功率的还有抢点的人数,对于单前锋来,我认为一个稳定的顶级传中成功率应该30%,每三个传中就造成一个抢点。但是必须看到,4个边后最高的场均传中次数很低,最高的Adrien Rizzi也只有1.39次,也就是说边后卫传中造成的威胁非常非常少,差点可以忽略不记了。

总体来说,这个位置最理想的状态是将大量的传球转化为机会,从我手上的球员来看,如果数据表现仅考虑为阵型和战术的设定结果,那么在良好的速度作为基础,良好的预判和位置同样重要,即使抢断很烂,一样能提供稳定的抢断。所以在这个位置,防守数值大约13左右就可以去追求进攻数值,我认为传球、想象力、视野都比传中重要。这是我设定阵型前没有想到的。另外多用下预备队的球员,Adrien Rizz就是一个很好的例子。


 楼主| 发表于 2011-12-19 19:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 ethanhuang 于 2011-12-19 22:14 编辑

中场中,抢球机器,这是一个很很重要的位置。因为这个位置是高位抢断的第一道屏障。我认为职责设置一定要防守,如果设置了策应,那么他会全场逼抢,这样就脱离的整个防守体系,这不是我要的防守。另外中场中抢到球后,他会交球给最好创造力的球员,那么他基本会交球给前场或后场的组织核心,作为两者的链接,所以非常重要。

防守数值

姓名爆发预判头球弹跳盯人速度位置耐力强壮抢断
Kévin Anin15161515121315161814
Idrissa Gueye161497111312171013
Rio Mavuba151666121515191215
Florent Balmont151684121215181314


以上只有Florent BalmontMC属性是高亮,其它都浅绿色,没办法都是DM出身的打手。其中Kévin Anin3.5M转入的,也是唯一能提供高球保护的中场中。


赛季数据

姓名平均得分出场射中进球助攻传球传球%关键传球尝试抢断抢断抢断成功率拦截争顶成功/90分钟
Rio Mavuba7.0926 (3)0.331133 0.8413187 5.8981%1011.32
Florent Balmont7.1323 (6)0.47030 0.8612152 575%690.83
Kévin Anin7.0614 (1)0.471235 0.82486 5.0981%552.4
Idrissa Gueye6.845 (4)01030 0.8044 4.8770%192.04


数据上说,就算关键传球最多的Rio Mavuba也只能提供场均0.5的关键传球。也就是说在MCDM的位置空间上,这个0.5的关键传球时建立在场均6个抢断和超过30次传球基础上。其他三名中场中的表现都是统一一个方向,抢断不错,但是同样的没有关键传球。所以这个位置应该尽量选防守数值高的球员,这才是对阵型最有帮忙的。值得一提,Florent Balmont7个进球,其中有两个很漂亮的远射,我尝试设置其经常远射,于是整个法航的飞机都被他打落了。概率这东西很悬。Kévin Anin的争顶成功/90分钟2.40,一个接近中坚的数据。

拖后组织核心,同样在战术系统中处于相当重要的位置,我认为即使没有合适的球员,也要将传球最好的DM设置为拖后组织核心,然后按这个要求去找合适的人。虽然整条中场线都是处于中后场的位置,但是当抢断成功后,而前面没有反击机会的时候,拖后组织核心就是中后场的接球第一选择。拖后组织核心的职责是链接中后场,减少因为后场没有组织点,而传出过多无效的直传球。


防守数值

姓名爆发预判头球弹跳盯人速度位置耐力强壮抢断
Pedretti11138871213181111


进攻数值

姓名视野传中盘带任意球射门接球想象力远射跑位传球
Pedretti151612147151114817


赛季数据

姓名平均得分出场进球助攻传球传球成功/90分钟传球%关键传球尝试抢断抢断抢断成功率拦截争顶成功/90分钟
Pedretti7.0730 (2)153126 84%20147 3.8378%851.12


作为拖后核心的关键数据视野和传球,整个里尔的中后场就只有Pedretti符合要求。但是在比赛中,我是会用Rio Mavuba作为轮换。整体感觉球员作为拖后核心,在这个位置的表现不出彩。从传球成功率和关键传球看出,PedrettiRio Mavuba的表现相差不大。但是在防守的表现上,Rio Mavuba的无论从抢断和拦截都要比Pedretti要好,所以这个位置上,将一个用防守型的球员改造成拖后核心更好用。但是拖后组织核心的位置和策略是不变的,是整个中后场链接点。

防守系统总结

我理念,MC一定是抢球机器,DMC一定是拖后组织核心。

从数据来看,如果我将数据表现最好的4人安排上场,Franck Béria(DML)/ Adrien Rizzi(DMR)/ Kévin Anin(MC)/ Rio Mavuba(DMC),那么这个中场组合可以每90分钟提供22.01个成功抢断,接近每4分钟就可以提供一个成功抢断。每90分钟提供17.25个的拦截。这样的绞肉机中场为传球给前场反击三人组提供了良好的基础。战术的理念中通过抢断直接反击的机会不多,或者说不成功。但是法甲攻击力第一的数据说明,为反击打下基础的高强度抢断的理念是成功的。

整个防守系统在38场联赛的洗礼中应该是成功的,26个联赛失球,法甲最少。但是控球率基本只有45%左右,包括主场同样是较少控球率的一方。而10%的控球差异,在场面上会体现出控球占优势的一方有更多的射门机会,但大多数情况都是通过远射来威胁我方球门。在比赛中,通过详细统计可以看出,远射占对方射门的60%甚至更高,而且经常看到助理教练反馈我方逼对方远离禁区方面做的很好。而且比赛中,对方通过直传禁区或者通过边路传中造成的绝佳机会很少很少,这样就说明我的防守系统对禁区和中路的防守都做出了我想要的效果,稳固的防守为反击提供了良好的基础。但是,DMLRDCLR之间的空位会是此防守系统中最薄弱的环节,特别对于有良好跑位的AMRL(内锋),令我非常头疼。必须通过针对性设置去限制对方球员。


发表于 2011-12-19 19:57 | 显示全部楼层
前排支持~~~
 楼主| 发表于 2011-12-19 19:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 ethanhuang 于 2011-12-19 22:47 编辑

进攻

首先,进球的手段不单只有反击,在阵地战中,通过MCDMC在中路策应,同样可以打出多样化的进攻套路。包括不限于边路传中抢点,中路突破,直线球穿透禁区等等。

攻击线中三个位置分别是AML(前场组织核心),AMC9号半),ST(抢点)。其中AMCST只在前场逼抢,AML会防守至自己半场。

AMLAMC

姓名视野传中盘带任意球射门接球想象力远射跑位传球
Eden Hazard15131813101815131417
Ludovic Obraniak1314151491513141214
Siphiwe Tshabalala17141716101215131314
Stephen Dobbie1471510161313151113
Dimitri Payet13111514121414141312


首先Eden Hazard真的很好用,从数值上看Siphiwe Tshabalala也应该有一个出彩的赛季,可惜很容易受伤,状态不能保持。在这条攻击前卫线中,基本数值都很平均,除了射门比较差,其他都有1315的数值,那么赛季数据如何呢?


姓名平均得分出场射中命中球门/90分钟进球助攻过人传球传球成功/90分钟传球%关键传球传中/90分钟传中%
Eden Hazard7.8839 (1)0.331.591932 3.6927.9321 0.7581 1.6724%
Ludovic Obraniak7.2422 (12)0.450.89412 3.2927.6922 0.8127 7.7315%
Dimitri Payet7.1421 (10)0.410.7648 3.2322.7919 0.8225 3.9510%
Siphiwe Tshabalala6.9110 (10)0.190.3806 2.8821.5316 0.7311 6.311%
Stephen Dobbie7.2912 (6)0.220.6455 2.4926.922 0.817 0.929%


可以看出主要轮换人员就是Eden HazardLudovic ObraniakDimitri Payet。我将Eden Hazard一直用AMC的位置上,接近全勤的出场率是其恐怖的地方,表现稳定,而且在前场不容易受伤。

AML的位置上,我设置了前场组织核心的策略。Ludovic ObraniakDimitri Payet在这个位置的主要轮换球员。场均超过一个的关键传球印证其前场的作用。另外将边路设置为前场核心有两个很重要的原因:

一、是在反击中,边路球员拿球后,一般都会有比中路球员更多的直线空间,如果设置为组织核心,那么球员往往第一选择是传直线球给正在高速跑位的AMCST。如果设置为边锋或者内锋,那么拿球后,球员第一选择往往是盘带,这就给防守方布置防守的时间,这不符合我第一时间完成传球造成反击的理念,而实际游戏中,也基本符合我设想的情况。

二、如果在反击中传出更有效的直线球,我的设想是这样。反击中,守方的DMC和两名DC处于一个正三角的位置,如果是AMC中路拿球,要第一时间传出直线球的话,第一要避开DMC的逼抢,第二要直接穿过两名中卫的拦截。如果是边路拿球的情况呢,首先不需要正面面对DMC,而且45度的斜直线只需要穿透一个中卫就可以面对的球门,最后中路的接应点有STAMC,更有威胁。

Ludovic ObraniakDimitri Payet在游戏中的数据异常接近,最大的差异在于每90分钟的传中数,有接近一倍的差距。我尝试从精神数值上找原因,发现两者的决断和合作都只是不超过2的差值。所以我认为在游戏中,球员在同等情况下,球员会优先使用自己的优势项。Ludovic ObraniakDimitri Payet的传中分别是1411,盘带都是15,也就是话,在同等情况时,A认为自己能传中,而B认为不能传中而选择自己强项的盘带,所以造成这个差异。球员是有自己的风格的,只能在实际比赛中了解。传中数量的差距直接体现在助攻数上,所以一个传中好的球员更合适此位置。最后看下过人数,分别是3.293.23,接近Eden Hazard3.69。但是Eden Hazard是现象级的球员表现,能得到接近的数据,我认为也反映出边路比中路容易突破的现象。

AMC
九号半,九号半的职责是前场走位,等机会反击。Eden Hazard是一个现象级的球员,32个助攻是其包办全队角球和任意球的结果。在默认的角球设置下,顶入了15个角球。减去这15个助攻,间接任意球助攻有2个,也就说在运动中提供了16个助攻。这与接近完美的个人技术和盘带有直接的联系。真正出彩的其入球数,在10的射门支持下,有19个进球,减去3个直接任意球,运动战中有16个入球。我只说下Eden Hazard的弱项表现,没有禁区外的远射入球,除了任意球,一个远射入球都没有。当然这可能与我的设置为九号半有关吧。


ST

姓名视野传中盘带任意球射门接球想象力远射跑位传球
Moussa Sow910139161212121610
Ireneusz Jelen111012714121313138
Gianni Bruno6812813111212158


抢点前锋很合适反击,并且会在界外球和阵地战中适时在边路接应。最重要的数值是射门、跑位、速度、爆发力。


赛季数据

姓名平均得分出场射中命中球门/90分钟进球助攻过人传球传球成功/90分钟传球%关键传球抢断争顶成功/90分钟
Moussa Sow7.4025 (2)56%2.38186 3.1517.6514 0.811 2.032.42
Ireneusz Jelen7.2317 (12)50%2.37115 3.4716.4313 0.778 1.492.20
Gianni Bruno7.228 (5)52%1.0371 2.4715.9813 0.83 1.751.24


前锋的数据还是比较靠谱,其中有项数据需要留意,盘带分别是1312Sow/Jelen,场均过人分别有3.153.47,对比盘带18Eden Hazard的数据也不会差多少,这样如果将数值绝对化,那么意思就是ST这个位置上有大量的过人机会,才能使数值差的一方在场均值上追上数值高的一方。另外这个位置上三名前锋的场均成功抢断是接近2,这也是队员更多的逼抢战术指导下的结果。

进攻系统的总结

在反击中,AML的传接,AMC的突破,ST的跑位成为反击战术中的基本思路。好多时候在中后场抢断成功后,抢断者和反击三人组往往得到直接面对对方4后卫的机会,而且位置越前的抢断能造成的威胁越大。另外边后卫大量的传球次数,表明边后卫有大量参与进攻,所以在阵地战中的3-4-3整形同样可以打出多样的进攻套路。赛季84个进球的法甲第一攻击力是有力的证据。但是对于反击的攻击线有一个很致命的缺点,就是攻势大量集中在AML AMC ST三个位置上面,如果被防死或者进攻者不在状态,那么即使获得机会也不能得分。反击三人组的场均命中球门接近5个,而这5次机会有很多时候会成为比赛的关键。控球率的损失和低效的反击质量会直接令比赛倾斜于对方,对防线的考验非常大。


 楼主| 发表于 2011-12-19 20:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 ethanhuang 于 2011-12-21 22:55 编辑

大家都试过,同样的阵型和战术,读档后比赛会有不同结果。又或者无论用什么阵型和战术,无论读多少次档都没办法赢得比赛的情况,这就是我理解的概率。FM里概率能直接影响结果,我认为一个好的教练,就是需要稳定的保持对我方有利的概率。



从一开始我就说这只是个人足球理念体现的战术,我希望能令看帖的大家对数据有一个更实质的认识,如果你在看帖后,在不知道怎样选后卫时会去计算一下场均拦截,或者在球队进攻不力时,看下自己进攻球员的场均命中球门次数,这才是我希望的。



以快节奏和更多的直传为基础的反击战术,控球率低于50%是可以理解的。对于能形成射门的反击,对球处理时间越短,越具有威胁性。比赛中,如果控球率能达到40%45%左右的话,那么比赛还是一个可控制的范围。我相信进攻中,我方的反击会比对方远射占大部分的射门能带来更大的威胁。如果能达到超过50%或以上,说明球队基本在控制比赛,快速的直传球能有效的在我方球员间传递并制造威胁。如果控球率在20分钟内一直低于40%,那么就是时候作出调整了。



只有一套阵型和战术是不够了,因为在比赛中的微调是会影响熟练度的。我会有反击,控制和进攻三套战术来适应比赛的需要。



防守数据对于球队来看不是越高越好。大量的抢断和拦截,一方面说明球队的有良好的防守能力,令一方面也说明球队在比赛中常常处于防守的一方。如果球队是短传控制打法,那么抢断和拦截越多,越是说明球队在比赛中不断重复着抢断成功,传球失误,再抢断,再失误的尴尬场面。



多留意球探报告,比单纯的球探工具更有意思。


FM只是个游戏,有时间应该多点陪下家人,大家互勉吧。


  不定期更新,谢谢啦

发表于 2011-12-19 20:01 | 显示全部楼层
技术贴。占楼。
发表于 2011-12-19 20:06 | 显示全部楼层
好帖子。。。帮你小顶下。。
发表于 2011-12-19 20:06 | 显示全部楼层
占楼先 字数你妹 最近感觉单前锋 配拖后组织和抢球机器防守的阵不少
发表于 2011-12-19 20:08 | 显示全部楼层
支持一下 哈哈
发表于 2011-12-19 20:12 | 显示全部楼层
我也是防反逼抢流,总被人进远射 哎
发表于 2011-12-19 20:14 | 显示全部楼层
防守反击是很实用的战术
过程不好看,结果是完美的
发表于 2011-12-19 20:22 | 显示全部楼层
排出高位防守的343,这算是很开放的打法了,不该在被归类为防反了吧
lz打法的控球率应该不差
发表于 2011-12-19 20:23 | 显示全部楼层
神贴,前排留名
发表于 2011-12-19 20:31 | 显示全部楼层
好帖子!正为防守烦恼!学习中
发表于 2011-12-19 20:33 | 显示全部楼层
技术贴
   绝对支持
感谢楼主分享啦
发表于 2011-12-19 20:37 | 显示全部楼层
太多了,没耐心看,但还是顶一下
 楼主| 发表于 2011-12-19 20:40 | 显示全部楼层
论坛帖子编辑真心难 大家将就看吧
头像被屏蔽
发表于 2011-12-19 20:43 | 显示全部楼层
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发表于 2011-12-19 20:50 | 显示全部楼层
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