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战术高阶心得(201L更新回复平行442阵型的窘境)

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发表于 2012-1-16 14:01 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 huyuekun 于 2012-10-24 17:54 编辑

1L:进攻还是防守
7L:边路还是中路
9L:压上还是不压上
11L:快节奏还是慢节奏
13L:在防守中各个位置的职责
18L:关于对巴萨战术体系的浅显认识
33L:团队属性的作用
45L:关于盘带
47L:关于控制球
48L:关于组织核心
49L:关于进攻核心
50L:关于传中
51L:关于身后球
52L:关于使用球员核心和节奏之间的关系
71L:回复 70# bluecat_xuan关于9号半和组织核心的区别
73L:回复 72# rommel823关于Hunterlaar类型的前锋
82L:一个阵型模板
111L:关于自由度

113L:关于逼抢范围
117L:关于敲乌龟壳的不成熟经验
118L:424阵型的窘境
139L:回复Huntelaar这种速度较慢的球员怎么用,放两个实验阵型
182L:更新心态及自由度等相关事项
198L:对于无球跑动的理解
201L:回复平行442阵型的窘境


便仿若一篇论文一样吧,先说战术的定义
定义:所谓好的战术即是球员跑位、站位的合理安排,取得球场优势(含射门、控球率等),以至最后获取胜利或平局的行为。

有几点心得,敬请指点,慢慢写吧,大家也慢慢看,可以喷,不准动手:D
1、进攻还是防守?
经常有朋友抱怨,为什么AI会经常性的在最后阶段扳平比分?为什么我的阵型都压上了,还被人压着打,而且对手还是个弱队?破解这几个谜题,必须要理解几个基本概念,什么叫进攻?什么叫防守?
简单来说,自己拥有控球权,就叫进攻,哪怕这球是在你的守门员手中,反之就叫防守,比如对手守门员或中卫拿球,我方前锋上前骚扰,这是进攻行为还是防守行为?当然是防守行为。
因此,我们需要说,在上场的22人里,其实所有人都担负了进攻和防守的两方面职责,只不过门将、中卫和后腰担负了更多防守的职责,而前锋、边锋和前腰则担负了更多的进攻职责,而边卫、MC则必然需要在攻防两端都发挥职责。
进攻行为有哪些?基本可以有以下几个行为:
(1)传球:含针对空当球员基本的传球、传身后球以打破防线以及传中,大脚解围可算作防守行为。
(2)跑位接球:跑空当、中路球员拉边、边路球员往中路靠、后撤拿球、后插上、反越位。
(3)突破:进攻是需要靠传球、跑位串联起来的,但在对手防线很紧密的时候,通过盘带突破能够有效打破对手的防守体系,自己一方通过突破有可能直接创造空间,比如前锋直接突破对手中卫的阻截进入禁区,或边锋超车,下底传中;但更多的是通过盘带吸引对手的防守,而己方其他球员根据对手因突破球员造成的失位,合理跑出空当,在空当处接球,对对手造成威胁。
但突破意味着传球的减少,也意味着对手回防禁区的时间增多,因此,从这个角度来说,一个球队不能有太多盘带的球员,边路一边一个,足矣。
(4)射门:基本包括远射、门前抢点两种,远射自不多言,在对手龟缩禁区,很难传中或传身后球的情况下,利用对方门将视线被挡的情况打打远射是可以的,但因为成功率的问题,并不是每一次进攻都需要以远射结束。为什么?因为成功率较低,而远射基本打飞的情况,实际上是将进攻权拱手相让。
那么,进攻的要点是什么?成功率,否则你会有脱了裤子半天等半天,却只放了一个屁的挫败感,更因为进攻和防守是密切关联的,成功率不高的进攻,实际给了对方更多的进攻机会,自己丢球的可能性会更大。

防守行为有哪些?
(1)门将的扑救:这点不用解释。
(2)断球:铲抢、断脚下球、以至犯规等行为实现。
(3)截球:通过预判球可能的线路,提前解围或将球控制住,并形成自己进攻的局势。
(4)卡位:通过合理站位实现两个目的其一是不让对手轻易突破(速度个位数的中卫为什么能防住速度双20的前锋?),其二则是利用越位规则,不让对手轻易反越位。
防守相对简单,从动态方面来说,是通过断球、截球来获取由守转攻的局面,从静态方面则是抢占位置,不让对手轻易反越位或突破,更多利用强壮的身体和合理的身体对抗,让对手球过人不过。

相对而言,在FM里,进攻更需要战术的合理设置,而防守则更依赖于球员的单兵防守能力以及合理补位的能力,简单来说,就是更多依靠球员本身的能力。

以上算是总论吧,接下来写一点进攻方面的感悟。

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发表于 2012-1-16 14:01 | 显示全部楼层
先抢沙发后看
发表于 2012-1-16 14:04 | 显示全部楼层
看看!的帖子长度不符合要
发表于 2012-1-16 14:11 | 显示全部楼层
自我见解一下,如果大家没时间研究,可以参考一下,总体战术以短传为主,避免太多失误。然后门将不要大家,短传给其中一个后卫,节奏选快,看你的人员配置来选两翼或者是中路,当然要看对手的阵型微调,最好指定组织核心和进攻核心,好给进攻核心喂球,当然是混合,然后如果对强队,要加强堵截,铲断要用凶狠,必须的,半个赛季的证明,其实凶狠对对手有很大形势的优势,尤其是打客场,宁可守平也不能给别人压着猛打,而且实际上真的不是凶狠,而是破坏对方传球,至于前锋的抢点方面,那就要看球员造化了。反应和速度第一。
头像被屏蔽
发表于 2012-1-16 14:12 | 显示全部楼层
先回一個再看看
发表于 2012-1-16 14:25 | 显示全部楼层
AI用的是无脑式进攻,基本除了4个后卫之外其余全部人往前冲进禁区里塞人。
 楼主| 发表于 2012-1-16 14:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 huyuekun 于 2012-3-14 08:53 编辑

进攻之一:边路还是中路?
常听有人在说两翼齐飞和强打中路,所谓两翼齐飞即自己在进攻时更多利用边路,也即充分利用场地宽度,而强打中路则是较少利用边路。
大家仔细看看一些球场的宽度情况,很有意思,英超几强,包括曼联、曼城、利物浦、阿森纳等球队的场地宽度均为68米,而弱队则基本在64-66米之间,最为夸张的是西甲的巴塞罗那,场地宽度为多少?72米!
大概的可以想想了,场地越宽,意味着球员之间的距离越宽,对于球员的能力要求越高,意味着球员之间的间距较大,所以传球要更准,进攻的跑位更容易,球员更容易跑出空当,而相对的,防守球员就需要更强的预判和速度才能弥补空当。
所以了,简单来说,宽场地更有利进攻,窄场地更有利防守。在阵型设定的时候需要根据场地来定基本的场地利用宽度,场地较宽较利于两翼进攻为主的球队,而场地较窄则更有利于收缩中路的防守,此时通过堆积中路以强悍的中路阻截来获取更多的进攻机会是一个好色思路。
边路进攻还是中路进攻?这就是一个学问了,必须根据对手的阵型来确定自己的指导方针:
1、窄场地,对手堆积中路,那没办法,只能与对手比拼控球率,通过稳健的控球进攻来获得更多优势,持续进攻下去总会有收获。
2、窄场地,对手仍然期望走两翼,那么重点则仍在于中路对于控球率的比拼,自己的控球率高了,对手两翼的威胁也自然降低了,同时3后卫有奇效。
3、宽场地则没什么好说的了,防守则较少利用场地主打中路,进攻则较多利用场地多走两翼。

打中路意味着几点:
1、最少要3中场(含后腰)3AMC的4231是将中路进攻发挥到极致的阵型,而米兰式的4312在中路进攻也不愁,若要加强边路的攻击能力,对于边后卫的要求非常非常高。
2、中路的球员要有足够的技术能力,在小范围的配合要娴熟,在进攻中主要靠身后球来解决战斗而非传中。
3、主要的控球点(组织核心)应该在MC位置,而非AMC位置


打边路:
1、MC需要攻防均衡,若没有合适的8角型全能战士,最少要一个有一定速度,分球合理,防守凶悍的中场大将。两个MC均可一般插上,而非从不插上。
2、两个边路必须具备,边后卫+边前卫(或边锋)的组合必不可少。边后卫要有一定的进攻能力,若传中、传球一般,最少要有一定的速度,足够的耐力和很强的位置感。
3、单前锋则四个边路传中可为一般,但如果是双前锋(比如平行442),则边路4人(边卫+边锋)均可经常传中,身后球无需太多
发表于 2012-1-16 15:01 | 显示全部楼层
先回个再看。。
 楼主| 发表于 2012-1-16 15:15 | 显示全部楼层
进攻之二:压上还是不压上?
防线压上,是否只是进攻行为?是否打进攻必须防线压上,打防守必须防线后撤?
非也,就压上或不压上而言,仍然需要看球场的长度,一般来说,球场较长,则适用压迫,而球场较短则更适用拖后防守。
为什么?我们必须要从后防线压上的意义从头说起,为什么后防线要压上,无他,就是为了压缩对手的空间,通过越位规则的适用,对手进攻球员的空间被大大压缩,有利于中场球员的防守,同时对手整体被压缩,打的顺了,就是摁在地上打……当然,对手被压缩,也意味着对手的防线会更紧密,此时多利用球场的宽度才更有意义。
而防线较短,防线压迫则意味着即便能将对手压制,对手的防线会紧密到让你窒息,而你的球队压过中场?那意味着越位规则的丧失,反击当然更有利。
必须要说两个球队,其一是尤文图斯,场地长96米,宽63米,和一般球队(尤其是强队)105米*68米的场地大大不同,这也是为什么尤文图斯有防反的传统,其后防球员能力非常之强,利用防线的后撤+强大的球员能力,打出的反击自然更有威胁。
还有一个是英超的Fulham,这只球队简直是一奇葩,其球场长为92米,接近90米的最低限,而宽度达69米,这也是为什么和其比赛经常能打出大比分的原因,他肯定是走的宽场地两翼齐飞+防线后撤的方针,压制住了,有可能利用空挡打出大比分,但他的两翼打活了,也一定要小心他的反击,他的前锋和两翼能力都不错,进攻能力真不能小觑。
发表于 2012-1-16 15:22 | 显示全部楼层
先留个名,等更新......
对于防守方面,我觉得还是分两个方面,一是球队整体的防守策略,压迫还是站位?二是个人防守与合理协防。第一点是球队整体风格,打高压迫争夺控球权,或者保持阵型,站住合理的防守位置,采用何种防守策略绝对了个人防守行为;第二点是个人防守能力与补救方法,更多是根据球员个人能力以及采用的阵型来设置的。
 楼主| 发表于 2012-1-16 15:28 | 显示全部楼层
进攻之三:快节奏还是慢节奏?
必须要澄清一点,是否快速传递和节奏快慢没有半毛钱关系,快速传递与否只与球场球员位置、是否拖延时间相关。就比如巴萨必然是慢节奏,但其出球速度非常之快。
节奏的快慢往往指的是攻防转换的速度,或者进攻的速度,慢节奏更强调对于对球的控制,更稳妥的完成最后的射门机会,而快节奏进攻方式则更简单直接,往往从后卫或门将开始即长传前场,不求控球率,只求更快完成进攻机会。
一般来说,因为现代足球对于控球率变态性的强调,所以偏慢的节奏比较适合,但在特定情况下,比如中后场完全脱节,被对手的前场紧逼打得没脾气,传球准确率大大降低,或者在搏命,需要使用424或者235的情况下,可以考虑简单的快节奏打法。
 楼主| 发表于 2012-1-16 15:45 | 显示全部楼层
回复 10# jobedward


    顺着这位兄弟的防守策略来说吧,其实防守和进攻紧密相关,而团队合作和个人能力其实也是不能分割的,比如门将的大脚开球是进攻行为还是防守行为?门将和中后卫能否前插和盘带?
现在我用的阵型里,门将和一个中卫必然是前插、盘带均一般,而非“从不”,为什么?后卫请参考Lucio,中卫有一定的技术和盘带,那简直就是上天赐予的礼物,一定的前插可以跑出空当,接应中场的回传;一定的盘带则可以在后场更从容的处理球,以一种更耐心的态度去对待比赛。
再想想巴萨,巴萨经常用小马哥和普约尔打中卫,两位的身高都没超过180吧?为什么效果反而很好?无他,这两个都能对球比较细腻的进行处理,单兵防守能力和协防能力均不错,虽然防空有一定问题,但在巴萨体系下,在巴萨的控球率前,哪个边锋或前锋能轻易的下底传中?
看到有些哥们非190以上的中卫不用,我得说,兄弟,你out了~~~~~~~~
 楼主| 发表于 2012-1-16 15:55 | 显示全部楼层
防守必然是一个整体行为,但侧重点不同
1、门将:扑救,同时有发动快速进攻和控制比赛节奏的作用
2、边卫:在对手反击时跟上对手的边锋,回追站住位置是非常重要的,比如阿什利·科尔曾说,回防,回防!哪怕累的气喘吁吁,也要回自己半场休息:lol
3、后腰:卡住中路渗透的那点空当,在禁区前保护中卫
4、MC:拼抢,争取一切机会获得球权
5、边前卫:协防,在对方边锋回撤时协防边卫,在对方边锋已经突破自己时,保护禁区外侧,防止对手边卫的前插和传中
6、边锋:主要是骚扰对手边前卫,同时因为站位较靠前,留在前场迫使对手边卫不敢轻易前插
7、前腰:防守要求真的不高,这也是古典前腰为什么越来越少的缘故(后撤的影子前锋和九号半完全可以把他的活给干了)
8、前锋:骚扰对手中卫,不让对手中卫轻易出球
发表于 2012-1-16 16:02 | 显示全部楼层
对尤文和富勒姆场地以及引申到打法的分析有新意
发表于 2012-1-16 16:06 | 显示全部楼层
进攻之三:快节奏还是慢节奏?
必须要澄清一点,是否快速传递和节奏快慢没有半毛钱关系,快速传递与否只与 ...
huyuekun 发表于 2012-1-16 15:28



我对巴萨的认识是主打慢节奏+横向转移+变速快节奏

反映到FM里为节奏最慢+宽度右移调刚好到宽+拖延时间左移调到刚好到正常

1.节奏最慢,配合适当的短传距离,能最大化有效控球率(非单纯后卫后腰间的倒脚)

2.宽度右移调刚好到宽,两翼合理尽可能的利用边路空挡,但为了保持队形紧密,适当的收窄更有利于三角短传,同时在丢球反抢时不至于因为宽度利用过大导致来不及高压迫紧逼对手

3.拖延时间左移调到刚好到正常,这里是体现变速的重要环节,"正常"是避免传递速度太快,队员间跑位不及时而被断球(尤其是中场),而左移一格是极少,也就是更靠近"极少"的方式,在有机会出现的时候不会因为出球慢而延误战机(要配合全队较低心态)
 楼主| 发表于 2012-1-16 16:21 | 显示全部楼层
关于整体防守:
单兵防守能力没有什么好说的,就是看球员数值,那么协防的球员呢?
我们假定,在中卫设置上一协防一阻截,阻截型的球员,站位肯定是比较靠前,并且压迫式的防守较高,而协防的球员呢?不出意外,站位比较靠后,压迫防守较低,但通过较高的团队合作、速度、工作投入、预判、站位来完成协防,这必须是一个聪明的球员,为嘛要用小马哥和普约尔搭档打中卫?原因就在此了,这两人的速度、单兵防守能力和协防意识都很强,再加上一定的出球能力,这是巴萨体系下很好的中卫人选。

---------------------------
但整体的防守并不仅限于两个中卫之间的搭档,以被反击而言,实际防守应该从自己每一次丢球开始,或者前锋或者中场,或者后卫(门将……那没救了),一方面丢球的球员要及时展开反抢,而其他球员要回到自己的防守位置,通过层层阻截和层层协防来完成防守。

但必须要说,在防守的战术设置上,确实要比进攻容易的多,防守并不难,关键在于防守成功后,如何组织起下一次的进攻。
小建议:后卫线一定要有一个能出球的球员,这才不会开大脚……
发表于 2012-1-16 16:31 | 显示全部楼层
lz写得很棒~加油!
 楼主| 发表于 2012-1-16 16:35 | 显示全部楼层
回复 15# kimisu


    我对巴萨的认识是主打慢节奏+横向转移+变速快节奏

反映到FM里为节奏最慢+宽度右移调刚好到宽+拖延时间左移调到刚好到正常


1、慢节奏+变速快节奏,这实际上是矛盾的,在FM中实际上体现为什么?慢节奏+中场球员的高自由度+中场球员的经常前插+几个传球大师(包括Messi)的经常传身后球,实际上,球到哪儿会突然加速?桑切斯、梅西、法布雷加斯、thiago等几人,要么是几人前插形成反越位,传身后球,要么就是边锋包括messi的突然突破,这个快慢节奏的变化其实在游戏里能够实现。
但其节奏可能并非最慢,大概在最慢与正常之间,但打的不快,那是肯定的。

2、就宽度而言,巴萨在围攻禁区的时候,经常会出现由451到235的站位变化,顶在最前方的Messi经常回撤禁区外(可以较低心态+较少前插实现),而几个中场插上,两个边卫要顶在对方大禁区线外侧,无论回传中路还是和禁区内中场再做配合都是可行的。

3、巴萨的拖延时间应该还是比较低的,大概也就是你所说的那个位置,也就是说,除了盘带,巴萨很少有将球控住的情况,通过不间断的传球来撕扯对手的防线,配合巴萨球员的传控球能力和跑位能力,确实很可怕。
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发表于 2012-1-16 16:56 | 显示全部楼层
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发表于 2012-1-16 17:07 | 显示全部楼层
回复  kimisu


    我对巴萨的认识是主打慢节奏+横向转移+变速快节奏

反映到FM里为节奏最慢+宽度右 ...
huyuekun 发表于 2012-1-16 16:35



    我观察FM的比赛整体是向前的趋势,也就是说球员接球后的第一个盘带动作很可能强制设定为向对方底线方向行进.这个动作最明显的是角球区附近发球或者就是战术角球,开球给短传接应的队员后,不管他是顺足逆足,他接球后的第一个动作几乎都是向底线方向带球尝试突破,就算大禁区内有足够的横向带球空间和接应队员,他仍会选择这么做.所以战术角球经常看到的画面是底线附近粘球不传球被对方铲断.
   再说巴萨节奏,因为基于整体向前的这个趋势,节奏越快,向对方禁区传球的欲望也越强传递次数也越少,为了强制减弱这个趋势,我尝试的结果就是节奏最慢,才能在FM里达到甚至在大禁区附近横传回传的效果.
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