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[玩家心得] 追寻门捷列夫,探索足球元素表!1+1真的可以大于2!

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发表于 2013-8-24 06:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 ger_goal 于 2013-8-24 07:36 编辑

这篇文章旨在破译那些贯穿于各类球员属性之间的奥秘,使球场上的11个人真正拧成一股绳。
1+1真的可以大于2!完美组合不再是梦!

不得不说的是,原来发的帖子没编辑一次都要先被审核,而且上次编辑以后版主一直没有在审核我,我好伤心
{:em59:}苦苦等待了好久也没有回应,只好自己亲自动手,再发一遍。看过的同志们不要嫌我唠叨啊~~{:em90:}
这是我在虎扑足球论坛翻译区发现的一篇半成品,个人认为极具参考价值,稍作修改借来为大家解决疑惑提供一些帮助。。

或许有戏和现实会有很大的出入,但是相信FM团队在制作这个游戏的时候是非常充分的考虑到现实的各种要素的,不管是对与我们设计足球经理的战术还是自己的现实社会的实践,都会有一定的帮助。
不过看完这篇文章,我深深的感觉,外国人在足球这个领域所涉及的深度绝对不是中国人所能想象的。

最后还是希望大家能够喜欢!
原文翻译如下:

作者: Bob Pearce     原文地址:http://tomkinstimes.com/2013/08/what-are-the-ingredients-of-a-great-team/


   我在五月的一篇文章中讨论了个人和团队谁才是真正的明星的话题。有如下的观点和要求:
   球员的每个“兼职”角色都由两部分组成,包括球队占据球权时他的职能(不论他本人有球还是无球),以及球队不占球权时他的职能。其中,有许多项职能都不要求真正触球(例如:补位、传球选择、拦截、拉开空当、挤压空间、保持队型、逼抢、牵扯对方、封堵传球路线,等等)。但是在如今的比赛中,统计、搜集和分析的都是个人有球时的数据,这说明我们现有的观念显得粗糙拙劣。
有的球员长期以来能提供上述那些团队足球成功必须的素质,但是统计数据更多关注的只是球员触球时的表现,而不是他们在团队整体中的互动。既然如此,我们应该如何鉴别这样的球员呢?
也许有一位足球界的门捷列夫,需要创造一张足球的元素周期表反映出各种元素,并将它们组合成各种职能。
   我一直在等别人站出来,但我终于失去了耐心并着手着创立了一张元素表。我的目的是从“团队”的层面向下剖析,越过“单位”层面,到“球员”层面更进一步,得到球员必需的一系列“元素”。当然,与之相类似的词还可以是“能力”和“长处”。
   我想,回到这么基本的“元素”层面,就有可能看出这些“建筑零件”是如何搭配构成不同的场上角色。然后就能区分相得益彰的角色搭档,并把各种不同的角色整合成一支协调的队伍。
我建立的这张元素表能让球队中每个角色的职能一目了然,并根据球员个人的优势和短板寻找到适合的角色。自下而上的构建,便可发掘整支球队的强弱之处。
   这事有多难呢?(其实根本就不知道它应该有多难。)
就像任何模型一样,随着时间的推移,人们得到新的启发,能够看出旧模型的瑕疵,最初的模板最后难免显得原始、拙劣。我能接受这一点。我只是有兴趣在原则上试验一下这个主意,看看能否自圆其说。


  首先我想指出一串基本的“元素”,我相信这些元素可以汇集到米海尔在他的《战术词汇表》中列举的24种团队角色中去。最终,我得到了30种“元素”。这张单子还在建设中,预计在我取得新的进展的时候,会有更多的“元素”被添加进来。
   对我来说,这30种“元素”有很重要的一点,就是它们都能被我们直观地“看见”或“指出”。我觉得这很重要,因为它避免了一些看不见只能靠猜的东西,例如努力、信心、态度、想象力以及思绪的速度。并不是说这些东西不存在或者不重要,只是说它们都是“内在”的,而我关注的是“外在”。我强调能被“看见”或“指出”,这样的话,在未来的某个阶段也许会出现一些新的评价方式来量化这些“元素”。这30种“元素”看来要归于天然的三大类:“身体”、“心理”技术”(我想说,这正是对应了经理里的三大分类)在每一族中,我把各元素从相对较为被动的到相对较为主动的顺序排列(译注:参照化学元素周期表的译法,把下图的每一组称为“族”)

  你可能不同意一些用词(例如我用了“天资”而不是“创造力”“不可预测性”),不过我用的词尽量都是能够被“看见”、“指出”的。特别鼓舞我的一点是,30种“元素”中只有9种是需要触球的。毫不意外,这9种“元素”构成了“技术”族。对照上文提到的24种球队角色,这三族“元素”可以组合起来形成各种球队角色。然后我们得到一张表,展示这24种角色以及它们的组成“元素”。米海尔帮了大忙,他从头到尾检查了我的思路。我们在一起花了一个小时把各“元素”和每种球队角色对应起来,非常美妙。事实上可以说这整个模型是把米海尔提到的战术素养、集中力和我的视野、韧性结合起来,这样一来既涵盖面广,又十分均衡。所以我们二人都无法单独完成这一工作。

   在讨论这张表可能的用途之前,我先观察了现有的球队角色在表中是怎样标注的,提出几点。
  首先、只有两种“元素”是在24种球队角色中都存在的。你可能会觉得精确的短传才应该是普遍的元素,但拦截者和防守型边后卫都不需要这一点。也许出人意料的是,预判掌握时机这两项才是普适的“元素”。有趣的是,它们都属于“心理”这一族。
  其次、在24种球队角色中出现最少的“元素”是只存在于三种边路角色中的传中,以及只存在于五种 角色中的耐心。这五种角色都涉及到控球中的反复传球。
  再次,直观上从这张表还能快速地看出一些角色的共同点和区别。能看出三对角色具有完全一致的元素构成,就像是三队双胞胎:
Ø 1、拦截者、防守型边后卫,
Ø 2、适合控球打法的后卫、提供支援的边后卫,
Ø 3、内锋、射手(poacher)。
   本质上这三对“双胞胎”都是相同角色,只是在不同的区域活动,因此在团队中涉及到的关系也不同。有理由认为,“双胞胎”角色的球员应该能自如地从一种角色切换到另一角色。
  最后,18种球队角色的“元素”组成方式则各不相同。一开始干这项工作时,我的想法是,这张表应该有多种用法。我在五月那篇文章中的观点是:“各种“位置”或“兼职”角色都不会存在,除非他们能与球队中的其他人发生关联。”
       最初的目的是展示每一种角色必须发挥的职能,这样就能让其他角色也发挥他们各自的职能(在你把这句话重读一遍时我先暂停一下……)。在这个阶段你还难以从整支队伍的多组关系中把握这一点,但你可以从配对的角度考虑问题。两名中后卫,两组边后卫和边锋的搭档,两名中前卫和两名前锋。

   取两名具有不同元素组成的球员。要完成一对搭档的职能,每一个人都有其长处和弱点。

   两个圆有重叠之处可以看作两人相互“领悟”。一人的弱点由另一人的强项来弥补,其余部分仍然暴露着。这种“领悟”越深,各自的职能执行得越好,重叠的部分就越大。
   这种新产生的颜色既不是红也不是橙,只有在两人合作时才会出现。这并不是原本的成分,而是两人互动产生的。这既不是奶酪也不是面包,而是两者放在一起产生的,三明治。破坏者”和“创造者”的角色就相当于射手和后撤的组织核心这一对中场搭档,以此为例我们可以看出这两种角色所包含的“元素”,以及它们如何组合,何时组合在一起。两者都得到了加强,因为他们的弱点都被对方的长处所弥补。

   中场的“破坏者/创造者”这对搭档不需要高度、速度、平衡性、敏捷、头球、盘带、制造空
           临门一脚这些“元素”。
   射手需要负责机动性、封锁空间、力量、勇气、以及抢断,这都是后撤的组织核心的弱项。
   后撤的组织核心则需要负责寻找空间、牢固控球、镇定、耐心、视野、天资、执行速度以及准确的长
          传,这都是射手的弱项。
   
    问题并不在于我要求你什么,而在于我们的组合要求我们两人什么,以此来有效地运转如果奶酪不必烦神面包的工作,面包也不必担心奶酪干得如何,它们就都能专心于自己的强项。这样的三明治就让人放心。
         球队中其他的搭档也能画出类似的图表。这个模型还有一个用处,可以发现新的“元素”组合,创造出全新的、还不存在的球队角色。例如,出球中卫所需的“元素”再加上视野战术素养耐心,就能产生一种混合型的品种,也许可以称作深位组织核心。
         甚至还有可能,这个模型会突出一些潜在的全新“元素”,把这些概念引入比赛中,可以在球队角色的构建中掺入新的成分,这样一来就会反映在球队的组成中。当然,要扮演“足球经理科学怪人”不应该忽视现实,因为随着足球的演进,这些奇思妙想、与众不同的混搭变异体是否在真实世界中能发挥作用存在下去还是另外一回事。
          在一开始,我设想的另一个主要用途是用球员姓名替代球队角色。这张表可以用来列出一个个球员并找出他们具备的元素。一张写着姓名的表可以提供许多可能性。
         例如,例如阿隆索和马斯切拉诺两人的“元素”构成,在此我们又看到了“破坏者/创造者”的中场搭档。

         可以看出,这对搭档覆盖了所有需要的职能。这个组合只有长处没有短处,这意味着二人都能让对方发挥出最佳水平。他们并不是纯粹的“红”和“黄”,也不是单纯的“橙”,而是充满活力、光彩照人、激动人心的“橙”。
         你脑海中可能浮现出“一加一大于二”这个词。我觉得,在此处“大于”的说法来自一种信心,相信这对兼容的搭档能够发光。在搭档中,如果各项要求都能一直满足,靠谱的话,两人之间就能建立信任,信心也会累积,消除了许多不确定性。二人都知道对方能提供两人需要的东西,而不需要预先考虑不确定的东西。他们知道对方会出现在自己需要的地方,他们能得到所需的东西。这样两人的搭档就能保持正反馈,形成螺旋形的上升。如果两人都知道自己的搭档“喜欢做我讨厌的工作”,就能各自专心于自己喜欢的工作。这样一来两人都能在比赛中赢在起跑线上,各自都有机会发挥得更好。
         这就挑战了足球界奉为圭臬的一句老话“状态是暂时的,水平是永恒的”。那种观念是把球员当作孤立的个体来看待,任何发挥不佳都是由于一些“内在”的原因,例如伤情或信任危机。单以进球数或助攻数来看,你也许能看出数值的滑坡,并归因于球员个人。反过来如果数值上涨,你也会归于其个人。你会说他们“再入佳境”或“重抬状态”。
         我们的“元素”模型则提出,表面上的状态下滑有许多更为合理的解释。在“元素”模型中球员都依赖于他们的搭档,需要这对搭档具有两人需要的“元素”,形成互补。如果这对搭档执行不力,如果他们受伤了、被替换了,都会暴露出这对搭档的弱点,影响效力。是因为他们突然“不够优秀”了?或者这对搭档“不灵了”是因为其中“元素”的组合变得不太协调了?
         关于招募人选,我最喜欢的一条建议是“你能教火鸡爬树,但直接招松鼠容易得多”。松鼠天然就适合爬树的工作,从血液里喜欢!马斯切拉诺生来就是善于破坏的“松鼠”。阿隆索生来就是善于创造的“松鼠”。因此,在他们二人具备所有的“元素”,来满足一对搭档的需求。这种兼容性使得他们不仅仅是两种不同的“松鼠”,而是两种不同的自信的“松鼠”。
         按照时下流行的押头韵的语言,可以将他们称为“劳心者与劳力者”或“美女与野兽”。这对搭档是中场的“刀与叉”。一人将食物切割,一人将佳肴奉上。两人合力才完成进餐的任务。暂停一下,试想用两支叉子吃饭。试想这种说法多么荒谬:“这支叉子太棒了,我需要另一支一模一样的好叉子。”不用想也知道会怎样。下图就是后果。

         现在我们有两个阿隆索,他的所有弱项都暴露出来了。两个阿隆索就意味着两个“了不起的”阿隆索?非也,实际上两个阿隆索意味着两个“差劲的”阿隆索。我们有的是两名职能重复的球员,却不能提供力量机动性勇气韧性抢断封锁空间。事实上,两人试图干相同的工作,就会踩着对方的脚,甚至由于不确定谁该承担责任而出现犹豫不决的情况。
         由所谓的“大牌明星”组成的一支球队可能既是令人胆寒的强人堆积,也充满了令人不安的弱点。他们成功的机会有多少呢?在当今足坛,人们常常说“最好的”球员都想参加欧冠,因为所有“最好的”球员都在那里。这岂不是相当于食物的原料错误地想加入充满“伟大”原料的“银河”大餐,却没有意识到大餐的“伟大”其实在于大厨搭配不同原料使它们互相调和的手艺?
         “元素”表的另一个用处是根据一名球员具有的元素组成找到相应的可能适合的多种球队角色。你可能期望每名球员的“元素”构成都能严格匹配到一个特定的角色,这就是他们主要承担的角色。但不仅如此,我们可以指望许多球员具备适合多种角色的“元素”构成。
         一支球队的“元素” 表可以显示出一名球员的“元素”构成足以胜任他们通常不承担的角色。一个显而易见的例子是上述三对“双胞胎”搭档,一名球员理应在两种角色之间自如地切换。但球员可能还具备并未开发过的“元素”,这意味着他们可能会轻松地进入新的角色。这可能发生在整个赛季中形成固定角色,可能发生在单独的一场比赛中,可能是比赛中途的角色转换,也可能是在两个以上的兼职角色中即插即用。

         Ø   翼卫如果具备天资就可以被用作进攻型边后卫
         Ø   B2B中场如果具备敏捷天资就可以被用作伪10号
         Ø   循环型射手就是兼具力量机动性传球手(即组织调度者)。
         Ø   10号就是兼具机动性敏捷创造者
         Ø   边锋将其速度替换为镇定,就可以被用作内锋

         教练可以视为“元素”的大厨,收集了多种多样品种上佳的不同原料,精挑细选,混合搭配,娴熟地烹制出大餐。随着球员适应多种角色的要求不断提高,多才多艺的教练意味着他们球队的出场名单不会将他们的战术打法暴露无遗,也不会泄露他们在比赛中将会如何重新洗牌。
         “元素”模型关注的是“元素”构成,而不是用位置来定义球员。它观察的是他们具有的素质,这些素质让他们可能适合多种角色的需求(甚至还指出哪些方面的潜力可以被开发,使得球员能不断成熟,适应更多的角色)。你不是购买“中后卫”或 “前锋”,而是许多角色合为一体的球员。一种类似瑞士军刀的球员。这种多功能无疑让球员更加“值钱“,也让他们“未来可测”,因为他们的“元素”构成允许他们随着足球的发展,融入新的角色,又或者随着年龄和伤病而失去某些“元素”。
         李-穆尼的“比较市场”模型让你能够快速扫视市场,找到适合你的价格范围内的球员。也许拿房地产网站’Right Move’来比较才更为接近。这个“元素”模型可以像房地产调查员的报告一样工作,详尽描述哪些已经有了,哪些尚待开发,能用来干嘛。
         这个模型的另一个有趣的用途是,随着一名球员的生涯,跟踪记录一些“元素”的成长和衰退,能说明他们变得更加适应新的角色。杰拉德出色的“元素”构成使他在生涯中能在多种角色中转换,用到的是诸多“元素”中不同的组合。
         在霍利尔手下,在贝尼特斯的第一年,他都是B2B中场。
         在贝尼特斯第二年,他是边锋。
         到了第三年,根据贝尼特斯的战术,他打过B2B中场和边锋两个位置。
         2007年夏托雷斯到来,贝尼特斯让杰拉德担当伪10号,以激发托雷斯的威力。
         在霍奇森和达格利什手下,他既打过伪10号也打过后撤的组织核心。
         罗杰斯最终把杰拉德固定在了后撤的组织核心的位置上,因为他的速度下降了,而耐心增长了。
         
         对这个模型,我能提出的最后一个可能的用途是,在万众瞩目之下,当比赛日的出场名单发布时,能把球员的“元素”构成整合成球队的“元素”构成。这能反映出球队的潜力、多样性和平衡性,以及可以被利用的破绽。
         如果我有耐心的“元素”,我会在与君分享之前把这套模型开发得更为细致,并探索出更多的用途。但这是我的破绽,我的弱点。这份模型的初稿有明显的局限。如果没有更多“元素”被发现,或者如果现在的“元素”没有被精炼、替代的话,我倒会非常吃惊了。关于这些“元素”合适的名称和定义,同样大有商榷的余地。我知道在现实世界中“元素”并不是黑白分明的,这就是说是速度并不是一个单纯的你有或者没有的东西。可能有益的做法是用一些不同的指标,例如S、M、L、XL,或者差、中等、好、优秀,这样能够改进评价“元素”的手段。更进一步改进模型的做法是考察“元素”的组合方式,这样就能窥视比赛中一些看不见摸不着的东西,例如“犹豫”。
         你可以不同意,也可以争论细节,但眼下对我来说关键的问题是这模型是否有任何价值?
就像任何模型和工具,它是什么意思取决于它有什么用处,我不敢断言我知道它的所有用途。我的想象是有局限的。就像一些角色的长处可以弥补其他角色的弱点,集思广益能够扩展这套模型的潜在用途和意义。
最后,我必须考虑一种可能性,就是一直以来早就有一个足球的门捷列夫,他一直努力工作试图绘制一张类似元素表的东西,只不过现实情况是这项工作耗时甚久,超出了消息不灵通的我耐心所能忍受的限度。如果事情是这样,我所要求的只是你能让我知道工程正在建设中,那样我会着手培养我的耐心。


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 楼主| 发表于 2013-8-25 21:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 ger_goal 于 2013-8-26 11:24 编辑

每次修改都得苦苦等待审核通过~
      其实只是为了让大家看得更清楚一些,改了改字体。
都快沉底了~~:Q



我对这篇文章的理解是:
相互间关系紧密的球员应该具有互补的属性,
精神属性在各个位置上都有基础性作用,
一个精神属性优秀的球员多面性也强
发表于 2013-8-25 23:30 | 显示全部楼层
支持一下,写的挺复杂的。

LZ编辑辛苦了
 楼主| 发表于 2013-8-25 23:35 | 显示全部楼层
azk2013 发表于 2013-8-25 23:30
支持一下,写的挺复杂的。

LZ编辑辛苦了

我觉得我苦苦等待审核通过更辛苦~~
你能给我解释一下是怎么回事么?
我的权限不够?发图太多???
发表于 2013-8-25 23:47 | 显示全部楼层
ger_goal 发表于 2013-8-25 23:35
我觉得我苦苦等待审核通过更辛苦~~
你能给我解释一下是怎么回事么?
我的权限不够?发图太多???

我也不知道呢~~~~ 不是管理员,你可以发消息给版主,提醒他们早点审核
 楼主| 发表于 2013-8-26 00:11 | 显示全部楼层
azk2013 发表于 2013-8-25 23:47
我也不知道呢~~~~ 不是管理员,你可以发消息给版主,提醒他们早点审核

发了两天了,李小刚说不知道咋回事,可是他老人家两天以后才给我审核的
发表于 2013-8-26 00:33 | 显示全部楼层
不明觉厉:o
发表于 2013-8-26 00:36 | 显示全部楼层
:ljh031)好复杂的样子,码这么多字一定很辛苦,必须支持!
发表于 2013-8-26 03:42 | 显示全部楼层
不明角力啊!!!

                        实用性是???
发表于 2013-8-26 08:39 | 显示全部楼层
看不明白啊。。。。。
发表于 2013-8-26 08:56 | 显示全部楼层
看完了~

请教下LZ, 我看了下其中英文的图,图里面 patience timing就是文中提到的 "耐心" 和 "掌握时机" 吧

但是这两项在游戏里没有啊?  那是怎么个意思的?
发表于 2013-8-26 10:44 | 显示全部楼层
好长 先马一个
 楼主| 发表于 2013-8-26 11:02 | 显示全部楼层
RoCkY_wU 发表于 2013-8-26 08:56
看完了~

请教下LZ, 我看了下其中英文的图,图里面 patience timing就是文中提到的 "耐心" 和 "掌握时机"  ...

这些研究和FM肯定是不同的团队,所以对一些属性的定义上肯定有差别。
对于其中的一些名词和定义,应该尽可能地结合足球实战与FM游戏经验来做判断。
但是这篇文章所要表达思想内容,以及它所提供给我们的思路,在我看来是非常有用的。


另外,我会在日后的FM游戏中,努力尝试这个思路和游戏的契合点
 楼主| 发表于 2013-8-26 11:03 | 显示全部楼层
James-FMFANS 发表于 2013-8-26 03:42
不明角力啊!!!

                        实用性是???

足球实战性比较强。
但这对于经理也绝对是一个思路,我准备努力寻找一下他们的契合点
 楼主| 发表于 2013-8-26 11:26 | 显示全部楼层
James-FMFANS 发表于 2013-8-26 03:42
不明角力啊!!!

                        实用性是???

我的理解:
相互间关系紧密的球员应该具有互补的属性,才能发挥最大作用。
精神属性在各个位置上都有基础性作用,
精神属性优秀的球员更具多面性。
发表于 2013-8-26 11:45 | 显示全部楼层
LZ辛苦了:)
发表于 2013-8-26 11:57 | 显示全部楼层
是KOPER么,支持支持
发表于 2013-8-26 12:41 | 显示全部楼层
吃果果的技术贴啊!
发表于 2013-8-26 12:57 | 显示全部楼层
先顶后看........
发表于 2013-8-26 14:43 | 显示全部楼层
干货,好东西。楼主的分析归纳总结能力确实很棒。
互补的理念不错,换句话说,一个球队的名单出来之后,球员之间的角色和基本元素的综合评价应该是一个攻守均衡的圆满的状态,这样才是最理想的。
FM的开发者对于数值、属性和位置应该有更复杂的数据模型,我觉得楼主应该申请加入SI,哈哈
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