一直没弄明白，巴神13里为什么PA只有167？

vonkaka22

永忠红魔 发表于 2013-9-22 14:46
关键是巴神也就只有在米兰才能打上主力。看看论坛的回复，大部分人中的大部分人还是认同巴神现在的pa吧？ ...

你没看到基本都认同14要涨吗？你没看到我帖子的最后一句话是什么吗？

vonkaka22

永忠红魔 发表于 2013-9-22 14:47
没想到楼主小号如此之多，让人叹为观止，我自叹不如

真的被你的智商、逻辑打败了。小号多好像是你这种经常在贴吧挑事的人的心头所好吧？请你搞清楚，这是论坛，足球游戏论坛，没人那么无聊弄什么小号。辛辛苦苦发帖升级自己号的级别还不够呢，还有闲情逸致去弄小号？也只有你想的出来！最后，你又开始胡搅蛮缠小号与否这件事了吗？真可笑。

vonkaka22

fjzzfjzz 发表于 2013-9-22 15:06
这个评价很中肯，巴神球商是有的，就是不够努力

怎么说呢，巴神的天赋、球商、技术能力没的说，只是之前的一些足以入选爆笑体育的行为，和英格兰小报狗仔的推波助澜放大负面新闻的影响，阻碍了他的进一步发展。还好，回到米兰后，开始有了明显的改观。照这样下去，未来还是很值得期待的

vonkaka22

永忠红魔 发表于 2013-9-22 14:47
没想到楼主小号如此之多，让人叹为观止，我自叹不如

我觉得很可笑的一件事是，你口口声声的不容许人质疑曼联今夏的转会策略，那请问你这帖子是什么意思？你不是自己打自己嘴巴吗？引用你一句话，果然是最己阵啊。http://www.playgm.cn/thread-712269-1-1.html

kusnir

永忠红魔 发表于 2013-9-22 14:47
没想到楼主小号如此之多，让人叹为观止，我自叹不如

辩不过就诬蔑别人是小号，你还要脸吗？一个游戏论坛也需要什么小号？你的智商比八神还低。
看看你自己id的注册时间，这个贴子里被你说是小号的哪个注册时间不比你长，要说小号，你自己才不知道是哪个不要脸的烂马甲呢，自大无知狂妄无礼的2货一个！

kusnir

永忠红魔 发表于 2013-9-22 14:46
关键是巴神也就只有在米兰才能打上主力。看看论坛的回复，大部分人中的大部分人还是认同巴神现在的pa吧？ ...

大部分人都只是认同八神给了高pa也练不上去而已。倒是你自己，就连si都不肯给好数据的黑贝被你夸成了可以秒杀所有意大利国家队前锋的超级神锋了。你的脸皮比你这烂马甲还厚。
也不知道哪来的优越感，一个manu球迷也敢如此猖狂，米屌这几年再不济也不至于连欧冠小组赛都出不了线，买了个爆炸头就狂妄的像是买下了全世界一样嘚瑟，小人得志的2货
   

vonkaka22

kusnir 发表于 2013-9-22 16:43
辩不过就诬蔑别人是小号，你还要脸吗？一个游戏论坛也需要什么小号？你的智商比八神还低。
看看你自己id ...

按照红魔兄的逻辑，你也是我的小号。小号，你好，;P

kusnir

vonkaka22 发表于 2013-9-22 16:51
按照红魔兄的逻辑，你也是我的小号。小号，你好，

凡是反对他观点的都是小号，或者说全世界除了manu球迷外其他一切id都是同一个人^_^

ps：按照他的2b逻辑，谁在转会市场上nb谁就是大爷，要是来个热刺球迷，他就得像个孙子一样钻到地里去了，人家就是问候他祖宗十八代他都得给人作揖叫好，因为一个爆炸头根本不够人热刺瞧啊

vonkaka22

kusnir 发表于 2013-9-22 16:56
凡是反对他观点的都是小号，或者说全世界除了manu球迷外其他一切id都是同一个人^_^

ps：按照他的2b逻辑 ...

还要再加一点，凡是曼联队员、尤其是曼联队内的英格兰球员，都是世界顶级球员。

realmadrids

作为一个皇马球迷，0.5个米兰球迷，0.5个曼联球迷，我决定将我这n个月以来第一个帖子贡献给楼主。
经过花了n多时间看完了楼主的帖，发现了楼主存在以下几个问题：
1、文不对题。帖子名称“一直没弄明白，巴神13里为什么PA只有167？”，而自己下面却一直讲巴神14的pa。这合乎题目不？
2、专门针对一些有点偏激的，然后用更偏激的言论去回复。一些说的比较中肯的，往往被楼主选择性无视掉。这个有意思么？
3、跑题的能力比较强。明明是说巴神pa，扯那么远到曼联转会干嘛？
谈完了整体，针对以下具体内容。
1、现在比巴神牛逼的前锋不多，但也不算少。先不说梅西、c罗这两个bug，本泽马、伊瓜因、法尔考、卡瓦尼、特维斯、阿kun、莱万多夫斯基、曼季茹基奇、范佩西、哲科、苏亚雷斯、贝尔。当然，也包括鲁尼。另外，在英超表现不错的米楚，你去看看他的pa才多少？
2、pa只是对未来的预期。以巴神的性格，正如很多人说的那样，可以给他182，也可以给他162.就算是他的米兰和意大利现在的地位，就算现在表现得再不错，谁敢保证他正常？包括你所说在欧洲杯的表现，整体一般，关键的决赛就更加一般。。。更加现实的是增加他的ca，而不是pa。毕竟表现已经摆在那里，ca明显得涨。但pa呢，巴神的性格很难说了。。。再退一步，就算给再高的pa，就那性格，还不知道能不能练到170.。。另外，想ca给到167以上？今年上半年的表现，13场比赛，进了12球，其中6个点球。场均不到0.5个运动战进球，联赛77脚射门，刨除点球，平均每12脚射门有1个进球，算是比较一般。这个赛季到目前为止，联赛+欧冠6场球，3个进球，其中1个点球，这个效率也不算高，从射门进球比来看，这个数据也不高，6场比赛，一共37脚射门，超过12脚射门才进1个。如果将点球去掉，18脚射门才进一个球，作为一个前锋，这个效率，要达到167这个ca，很难。

hypnosjoe

阿，13巴神挺好用的啊，除了隐藏坑爹，看头像，最近3代唯一一次10分。

vonkaka22

realmadrids 发表于 2013-9-22 21:40
作为一个皇马球迷，0.5个米兰球迷，0.5个曼联球迷，我决定将我这n个月以来第一个帖子贡献给楼主。
经过花了 ...

首先，感谢你花了那么长时间看了我这帖子和那么多回复，下面，针对你说的问题，我一一回复：
第一、确实，题目是说巴神13里PA为什么那么低。可是我此贴的重点确实最后一句话，就是希望14里巴神能涨PA。这也是我为什么我是发在14区，而不是发在13区的原因。
第二、我并不认为我的观点偏激，如果你认为我觉得巴洛特利实力强的话另当别论。我回复并不是专门针对那个别几个反对的比较激烈、观点偏激的， 你仔细看看，对一些比较中肯、中立的回帖，我都是表示赞同的。只不过是后期，火力实在太集中于与红魔兄等几个人的乱战了，其他人的回帖就没那么兼顾了。
第三、其实，对于跑题以及跑题这么远，也是我始料未及的，很是出乎我的意料。究其原因，还是因为红魔兄对我米兰的贬低，导火索是红魔兄认为卡卡受伤不要工资，是因为米兰没钱付不起工资。我回复他的时候，只是借由今夏曼联的转会情况来说明曼联并不是想象中那么有钱，或者即使有钱，也不是这么嘲笑米兰的理由。然后，由此引发了关于曼联转会的大乱战。
关于你说的具体的内容，简单的说几句：
1、你提到的那些人中，我并不认为本泽马、特维斯、曼季茹基奇、哲科比巴神强，我说比巴神好的前锋不多，也是在我粗略的看了下欧洲几大联赛的豪门说的。而米楚，我个人觉得14里他的pa提升应该不太多（当然，这个看法可能1个多月后就会被SI打脸）。
2、点球中，好几个就是他自己创造的，而且，进点球也并不意味着运动战进球不行，当年皮耶罗不是也被称为点球前锋嘛。至于PA，确实，巴神的性格变幻无常，很难把握，可是，我觉得综合巴神的表现和目前的性格趋势，上涨还是应该的，CA更是应该涨。而这也是我对于意大利、米兰这两支球队以后可能取得的荣誉来说的，换言之，我看好他们会取得一些重要的冠军，比如欧冠，而在这之中，巴神绝对会发挥很重要的作用。最后，关于进球率，巴神从来不是以进球数量取胜的，他一直就不是锋线的箭头人物，很多时候他还是策应居多，以前是为伊布他们当副手，现在来米兰之后更是要负起组织的责任。

realmadrids

vonkaka22 发表于 2013-9-22 22:25
首先，感谢你花了那么长时间看了我这帖子和那么多回复，下面，针对你说的问题，我一一回复：
第一、确实 ...

认为一个球员是否强，是要用数据来说话的。
作为一个前锋，巴神从出道到现在，进球最多的一个赛季是2011-2012赛季，其中欧锦6场3球，欧冠3场2球，欧联3场1球，英超23场13球，总共35场19球，论进球总数真的不算多，论场均也就是0.54。如果不算欧锦，29场16球。
而哲科还在沃尔夫斯堡的时候，就已经有连续两个赛季联赛进球超过20个的记录：08-09的26球，和09-10的26球。如果加上欧冠欧联，在08-09赛季，哲科的进球数是38场30球，场均0.78；09-10是46场28球，场均0.61；在与巴神都是在同一个队的11-12赛季，哲科的表现不算很好，38场进了15球，但不得不提一下，38场里面有16场是替补，这16场中有9场出场时间是低于15分钟的，能有这样的数据已经是非常不错。
特维斯在曼城中也已经很好的证明了自己，在09-10，联赛35场23球，10-11赛季，31场21球，无论是总进球数还场均进球数都比巴神要高。这个赛季在意甲5场3球的效率也比巴神要高。
至于本泽马，早就在法甲已经证明了自己，2007-08赛季法甲最佳射手、2007-08赛季法甲最佳球员、2011年度法国足球先生、2012年度法国足球先生这些都已经是对他个人能力的肯定。至于在数据方面，最好的两个赛季是10-11赛季，39场21球；11-12赛季，44场29球。仅从进球数据上，并不是比巴神牛很多。但本泽马厉害的另一个方面，就是他的助攻，11-12赛季联赛+欧冠12个助攻，10-11赛季则有6个，而在12-13赛季欧冠加联赛则有14个助攻的表现。而再欧冠中更有惊人的效率，11-12赛季欧冠11场7球，12-13赛季10场5球，这些都是巴神不能比拟的。
你所说的，“关于进球率，巴神从来不是以进球数量取胜的，他一直就不是锋线的箭头人物，很多时候他还是策应居多，以前是为伊布他们当副手，现在来米兰之后更是要负起组织的责任。 ”从数据来看，巴神不但进球数量不多，进球率也不高，作为一个前锋，不评价这两样东西评价什么？另外，说到策应，哲科，特维斯、本泽马哪个不是策应类型的？哪个不是打副手的？另外，说到策应、组织、做球能力，哲科、特维斯、本泽马都要比巴神强不少。你看看巴神这几年的在俱乐部策应助攻数据就知道了，10-11赛季，全部赛事没有1个助攻；11-12赛季，只有2个助攻，12-13赛季，1个助攻。哲科：6,7，4，特维斯，9，3（与曼奇尼闹不和，整个赛季只参加了15场比赛），10；本泽马：7,13,18（这里算上了杯赛，之前的没有算杯赛）。而所谓的巴神要肩负组织的任务只不过是要回撤比较深拿球罢了，分球能力真的比较一般。话说，这几个人哪个不需要回撤比较深拿球的？

vonkaka22

realmadrids 发表于 2013-9-23 14:39
认为一个球员是否强，是要用数据来说话的。
作为一个前锋，巴神从出道到现在，进球最多的一个赛季是2011 ...

你这么列数据比较真是有点关公战秦琼的意思，你拿那些球员各自之前的良好表现来和之前的巴神比，当然比巴神好了。而我说的却是当下。此时此刻，比巴神强的前锋有几个？我看到的并不是特别多。

nickylee0219

巴神的属性会被加强，没有悬念。

jose10vb64

vonkaka22 发表于 2013-9-23 15:21
你这么列数据比较真是有点关公战秦琼的意思，你拿那些球员各自之前的良好表现来和之前的巴神比，当然比巴 ...

不必这样比较。比数据的话，联赛的比赛节奏、防守风格，在球队中的角色、定位，又怎么准确地考虑进去？
不如看一看FM的PA设定标准，对于SI认为已经定型的球员，采用固定PA。固定PA的确定依据球员的年龄、天赋、成就、业内评价等等。FM2013的数据库，设定巴神PA依据的是截至2012/13赛季末的上述条件，即便是1333的数据库，也无法把巴神后半赛季加盟米兰后的表现全计算在内。
截至2012/13赛季，可以说巴神从07/08赛季出道以来的6年时间，给人的印象是身体条件、技术、意识、球商和创造力在同龄人中出类拔萃，但控制自己情绪的能力相当欠缺，表现在球场上时而暴怒、时而兴致低落，还有热身赛后脚跟射门那种任性随意。这跟球商不一样，曼城夺冠年最后关头吸引防守后分球给阿圭罗，那种机智、冷静、不慌张，对形势判断准确，那叫球商。
问题在于，就巴神截至2012/13赛季的年龄、天赋、成就、业内评价而言，我觉得<170是正常的，因为直到转会米兰，巴神才真正成为了撑起一支球队脊梁的角色，而在此前一直都是“性格有一定缺陷但天分出众偶有闪光的年轻球员”。
相比之下，鲁尼当年的天才盛名丝毫不逊巴神，并且曼城最多就是对巴神抱有期待，而曼联有几个阶段简直就是把全队的竞技压力摁在鲁尼肩膀上，其数据、成就，巴神除非接下来几年一直维持，甚至超越目前的水平和价值，才可比拟。
就FM2013而言，个人认为PA鲁尼>180，巴神<170，没什么不合理。
但是FM2014，应该会看到巴神半年来的担当、变化和成熟，CA/PA双涨。PA回归176~178，CA168~170？鲁尼CA/PA180前后。

另外，SI的数据还很依赖短期（半年或一年内）的阶段性评价，比较一下FM2012和FM2013的Pato就知道了，所以巴神新赛季初稳定的贡献，也算为自己的“升值”加码。也许在FM2014里，回到巴西没有再伤表现稳定重回国家队的Pato，体质也不会只是1了？

大家看淡这些问题吧。

vonkaka22

vonkaka22 发表于 2013-9-23 15:21
你这么列数据比较真是有点关公战秦琼的意思，你拿那些球员各自之前的良好表现来和之前的巴神比，当然比巴 ...

我有说错吗?比如说米楚，他来斯旺西之前，你知道他是谁吗？提到他肯定以为他是一个垃圾或者替补球员吧，我拿那时的米楚来和现在某稍微有点名气的二、三流A前锋比，是不是就说明米楚不如A前锋？

nickylee0219

vonkaka22 发表于 2013-9-23 16:49
我有说错吗?比如说米楚，他来斯旺西之前，你知道他是谁吗？提到他肯定以为他是一个垃圾或者替补球员吧， ...

米楚一直很有名好不好。

vonkaka22

nickylee0219 发表于 2013-9-23 16:55
米楚一直很有名好不好。

这个我真不知道，之前没关注西甲的其他球队，也是直到上赛季才知道他的，还一直以为他是默默无闻然后爆发的呢。不过，把他换成另外一个球员也可以的，只是拿他来举个例子。

zhuyi028

意大利现在第一前锋,米兰每场不是助攻就是进球的人也黑...