主队总是轻而易举地就能比客队创造出更多的射门数，根源在哪？？

霆锋 · 发表于 2013-12-22 20:24

本帖最后由霆锋于 2013-12-22 20:25 编辑

首先这里讨论的前提是实力差距不是异常巨大的球队，例如同一个联赛里的球队，请各位不要举极端的例子。

在左边的球队总是轻而易举地就能比右边的球队获得更多的射门次数

即使是用诸如阿森纳、利物浦，作客中下游球队，也免不了类似的状况，弱队只要坐镇主场，只要战术不是太保守的话，射门数一般来说都会有所保障

貌似无论怎样调整阵型、战术，等等，都不能改变这一状况

在现实足球比赛里，主队坐镇主场有一定的优势，这我承认，但客队怎么也没有像在目前游戏里那么的狼狈吧？？

换个角度，我举些本赛季的比赛，在目前的FM里基本就很难实现：热刺 0:5 利物浦；利沃库森 0:5 曼联，等等客队大胜。面对这个换位思考的问题，相信连SI的制作方都没办法解答吧？

霆锋 · 发表于 2013-12-22 21:13

{:em99:}{:em99:}

ivanka · 发表于 2013-12-22 23:00

我也觉得这代主场优势太过分，某次在足总杯，曼联客场对莱切斯特城，结果对方射门25次……虽然最后赢了，但是看着这数据就蛋疼。

ampro · 发表于 2013-12-22 23:59

本帖最后由 ampro 于 2013-12-23 00:06 编辑

作为一个游戏，SI无法用程序来模拟出怎么样的平衡感了，如果不是客场巨大劣势，那么玩家轻松赛季全胜屋压力。比如现实英超，曼联客打莱斯特多少有个20%输或平的概率，强是强，但输的概率也都不小，其实打谁都一样，不胜的概率都不小。这种现实性，在游戏中我不知道怎么去模拟。一套程序，玩家球员全是CA170以上，做到两套阵容轮换打，体能状态都是满格，对手那些队伍全是140左右，怎么算法才能算到输的概率，那么SI目前是依靠主客场做实力的百分比下调或上调。曼联实力能力下降了自然要被莱斯特围攻了。没有办法去模拟出一个实力你强，射门数倍却输的局面，那种模拟就是作弊了，你就是射不进，人家射一脚就进

霆锋 · 发表于 2013-12-23 00:05

本帖最后由霆锋于 2013-12-23 00:06 编辑

ampro 发表于 2013-12-22 23:59
作为一个游戏，SI无法用程序来模拟出怎么样的平衡感了，如果不是客场巨大劣势，那么玩家轻松赛季全胜屋压力

对这逻辑，不敢苟同。

如果削弱主场优势与现实比赛靠拢，那么当玩家作为主队时，同样可以面临比之前更高的难度，怎么会全胜无压力呢？？

总结一句：玩家与AI，同样是19场主场，19场客场，能量根本就是守恒嘛，玩家客场容易了多少，主场自然就困难了多少

因此，削弱主场优势，根本就不会牵涉到降低玩家难度之类的结果

ampro · 发表于 2013-12-23 00:12

霆锋发表于 2013-12-23 00:05
对这逻辑，不敢苟同。

如果削弱主场优势与现实比赛靠拢，那么当玩家作为主队时，同样可以面临比之前更 ...

你的意思是玩家客场容易点，主场困难点。那么这种局面下，玩家更加容易获得更多的胜利，因为一般玩家的球队比AI强。缺乏游戏难度和挑战性了。所以必须让你输，那么输在哪里，他现在设定为输在客场

dengchuan3536 · 发表于 2013-12-23 00:18

我觉的还好啦！！我也有客场大胜强队~主场输弱队的时候，你说的射门次数14.20也改了许多了！！设置成成把球做入禁区一场比赛最多不超过30次少的时候10次左右~~

霆锋 · 发表于 2013-12-23 10:22

本帖最后由霆锋于 2013-12-23 10:37 编辑

dengchuan3536 发表于 2013-12-23 00:18
我觉的还好啦！！我也有客场大胜强队~主场输弱队的时候，你说的射门次数14.20也改了许多了！！设置成成把球 ...

1.客场如何能大胜强队？求具体做法

:ljh012)

2.我所提到的射门次数多，是双方的，如果玩家通过设置“把球做入禁区”等等来改善的话，还是没有意义的，譬如说，AI球队的射门数依旧是多！补充一句：如果要讨论这问题的重点，应该是比赛的引擎，才对吧？PS：其实在这问题上，你是误解了我的意思，我的意思不是埋怨射门次数太少，我的真实想法是想追求怎样才能追上坐镇主场的AI球队的射门次数，明白么？（例如怎样设置才能有效降低AI的射门数，或者说如何增加玩家的射门数）

keithfc · 发表于 2013-12-23 10:30

很簡單, 因為客隊總是比較保守, 主隊總是十分主動進攻... 就是這樣...

wwww182450 · 发表于 2013-12-23 10:36

SI游戏有一个最不好的就是提前做好各种变量，按照不同组合进行模拟，但是怎么也没有实现那句，足球是圆的，，，，足球场上的暴力，就从来没出现过。。。。:lol

霆锋 · 发表于 2013-12-23 10:42

keithfc 发表于 2013-12-23 10:30
很簡單, 因為客隊總是比較保守, 主隊總是十分主動進攻... 就是這樣...

貌似跟这个没关系

我用阿森纳，客场对曼联

无论心态选择“全力防守”、“防守”、“反击”、“标准”、“控制”、“进攻”、“全力进攻”的哪一种，基本上射门次数都会大幅落后于主队，如果选择诸如“有机会就射门”的球队战术，效果会稍微好一些，但还是不能超越曼联的射门次数。

霆锋 · 发表于 2013-12-23 10:47

wwww182450 发表于 2013-12-23 10:36
SI游戏有一个最不好的就是提前做好各种变量，按照不同组合进行模拟，但是怎么也没有实现那句，足球是圆的， ...

对对对

我想提的就是这个，目前FM对主队、主队声望这些因素的加成比例过大了。

keithfc · 发表于 2013-12-23 10:49

本帖最后由 keithfc 于 2013-12-23 10:55 编辑

霆锋发表于 2013-12-23 10:42
貌似跟这个没关系

我用阿森纳，客场对曼联

主隊較為進取, 那射門多不就是正常嗎? 較為保守一方的肯定是射門少....

假設玩家是不做任何調整

AI 在主場時十分進取, 較高的心態, 不斷逼搶, 心客隊根本不能組織, 那客隊肯定是沒有太多射門

相反AI 在客場時十分保守, 不逼搶,, 較低的心態, 不組織進攻, 那自然射門次數較少... 主隊在較多空間, 較容易組織進攻, 能自然主隊射門次數較多....

另外射門次數多不一定是好, 射門次數少不一定是差

這個要看效率

射門次數多, 看看是否都是來自遠射, 若是這樣即代表該隊沒法成功做出一個有威脅的組織, 即使不是來自遠射, 但是看到很多射球都是不命中目標, 原因都是一樣, 你需要把球隊防線拉後, 自己創做空間

同樣射門次數少不一定是差, 若那些射門全都是命中目標, 而且更是half chance, clear cut chance, 那即代表你很快便能夠透過反擊進球的了

binladin · 发表于 2013-12-23 11:34

我觉得不仅仅是看主客场，心态。和阵型和人员配置也有关，客场并非赢不了或者很难打，只是需要有针对性的战术。我玩FM14，第一个赛季，客场打曼城，打了3次，SL了17次，都输。最后开始试验战术，直到度假可以赢，把范佩西拿下来，阵型改5后卫，SL次次赢。

按FM一贯尿性，主队有属性加成，客场固然难打，有针对性一样可以打得好。

bclf · 发表于 2013-12-23 11:39

ivanka 发表于 2013-12-22 23:00
我也觉得这代主场优势太过分，某次在足总杯，曼联客场对莱切斯特城，结果对方射门25次……虽然最后赢了，但 ...

{:em01:} 估计是瓦不射拿球过多，哈哈

Lilitc · 发表于 2013-12-23 12:42

其实关键是微调,不能一概而论.......

霆锋 · 发表于 2013-12-23 14:53

本帖最后由霆锋于 2013-12-23 14:56 编辑

binladin 发表于 2013-12-23 11:34
我觉得不仅仅是看主客场，心态。和阵型和人员配置也有关，客场并非赢不了或者很难打，只是需要有针对性的战 ...

阵型我换过了很多种来做测试（包括1个DM+2个抢球机器，2个DM+1个抢球机器，甚至乎是3个纯防守型后腰，等等），无论压迫、贴身、盯人与否等防守战术的各种设置组合都试过了，但基本还是守不住，总是冥冥之中要失球

但就是没有试过开场就用5后卫的（主要是因为我觉得5后卫有点儿脱离现实了）

难道5后卫真的比那种多防守中场的阵型要守得住吗？？

jsczsyq · 发表于 2013-12-23 15:07

我好像比较少碰到这样的情况，因为我一直用全力进攻

霆锋 · 发表于 2013-12-23 17:14

jsczsyq 发表于 2013-12-23 15:07
我好像比较少碰到这样的情况，因为我一直用全力进攻

以攻对攻这一种在现实中就是作死的战术思想

偏偏在游戏里可以一定程度地解决我的这个问题

可见游戏与现实的脱节是多么地严重呐~~~~~~~~~~

:ljh024) :ljh043)

vanpersie66 · 发表于 2013-12-23 17:18

在客场一般都会把有机会就射门勾上