曼联现在的状况都是莫耶斯的错吗？-输给了希腊球队 - 45L,82L经典看法！

roy1981_mail

gao1503 发表于 2014-2-12 11:55
不要再说那个81的记录了，其实这种东西都是没办法的，对手摆大巴，你是教练你怎么做？除了边路传中就是远射 ...

胖子的作用毋庸置疑，有肉泥没肉泥曼联绝对是一个档次的区别。

dty0826

harryfy 发表于 2014-2-12 11:33
笑了，这三人帮曼联拿冠军时候你怎么不说？

抱歉我没有专门发个帖子在拿冠军的时候抨击他们让大家看见，让你觉得我马后炮了。但我自己一直是这样认为的，并且一直持保留意见。这三人夏天必然走俩

juzizoutou

:L  d\游戏不是现实  弗格森 裁判都惧他 退休了 .回归了现实

wwwxboy123

弗格森走的时候 留下的这支曼联却是正在下滑 但是莫耶斯的到来没能让红魔保持稳定以及信心 他在执教的功力上还是火候不够

ppioi

我个人觉得,现在的曼联,就是莫耶斯的错..在技战术一块可以说穆伦斯丁都可以甩他一条街,周末的比赛,最后扳平,可以看莫伦斯丁的表情,毫无兴奋之色,他的心里难道不苦涩?准曼联系的人,他比莫耶斯都熟悉现在的曼联场上队员,要说针对性布置,他可以说都算放水了,自己这边保级形式这么严重,还让曼联狂攻接近70分钟,是我魔自己能力不行,80多次传中只能证明莫耶斯的低能..

我个人分析了莫耶斯执教这半年多的一些败笔,第一,上任初始就解雇了老头手上留下的一套教练班子,这套班子,相信玩我魔的人都知道,基本都是准4星的教练组,上来就解雇,很明显他太自大,太想展示自己的风格,太想证明自己,他跟很多教练一样,都想一步登天,但是他忘了这是曼联,他前面有个老头,连名字都刻在了看台上,成就超过了查尔顿,在这只百年豪门身上刻上了最深的一道印记,为什么不能循序渐进?为什么急于求成,我魔大多数球迷都认可他接手,可能会有不适,会有起伏,会有不行,甚至可以无冠,可以接受1-2年的蛰伏,但是现在的情况是一个人成就了其他19个球队,看不出来阵容上的任何欣喜,看不出来赛前赛后的发布会有何惊喜之处,宝玉出彩,使劲用个5,6轮,宝玉稍微有点起伏,马上不用,先不说扎哈能力如何,最起码可以给瓦伦打个替补,不至于半年出场次数为0吧.

在说说大家总说的鲁尼,每次他闹,总有一大堆的砖家出来说,这么调皮,要是老头在,早就卖了他..可是那些砖家怎么就不想这个问题?来一个人,后退一步,来个人,后退一步,都退到后腰了,不说世界前多少的顶级前锋,起码英格兰籍的首席吧,换成谁受得了?都说鲁尼打中场比打前锋好,他有多少年没打前锋了?谁给他机会展示他打前锋到底好不好?看着在左前卫上左右大脚调度的鲁尼,看着为了曼联苦练定位球,苦练点球的鲁尼,你们难道就认为他是个调皮的孩子??他今年27,8了,他不想进个金球评选?他不想有好的队友拼下一个属于自己的欧冠??就不用说其他位置,就算不给他打前锋,就左边锋这个位置,放眼曼联的阵容,谁和跟他抢个首发?究竟是我魔对不起小胖子,还是小胖子对不起我魔?仁者见仁智者见智吧,我反正觉得,如果连小胖子都卖了,我魔真的需要5-8年的时间才能变回那只闻风丧胆的红魔了..

在说说费莱尼,这是莫耶斯钦点的人,相信也是老头的意中人,不然以现在的莫耶斯,还没有资格拍板买下他,他的能力可以说莫耶斯是最熟悉的,连我在玩的时候,都拿他他全能中能,或者AMC...表现相当出彩,莫耶斯不知道?但是迫于压力,想表现,不敢对其他大牌球员下手,导致现在前不成,后不成,尴尴尬尬的成了个鸡肋,变成了赛季最差引援...想想都好笑.

香川是真的不适合曼联,我个人也是十分同意这个观点,我每年至少开7,8次档,香川我是真用不好,一点也不出彩,曼联4-2-4这是刻在球员骨子里的套路..他还没强到为了他改变一个球队的战术体系..现实中,用他挨骂,不用他,报纸舆论成天批判,弄的谁都有压力...上也不行,不上也不行,真心回多特吧,最好能把京多安换过来,实在不行把罗伊斯换来也是好的..我们添点钱

在说说转会吧,说实在的,曼联真不差钱,买马塔就是个例子,转会市场真的有合适的人出现,不让曼联做冤大头的,真就可以拿下,可是纵观这几年转会,曼联看上的,哪个不被敲诈,哪个球队不知道曼联缺腰?谁不想上去就敲一笔??可是玩曼联的人,有几个需要腰的?都说厄齐尔划算,我魔看上没钱买,可是厄齐尔真不合适曼联的体系,他属于AMC偏右的左脚选手,这个位置要留给范佩西带球突进,或者瓦伦下底传中,他来干什么??我个人觉得买马塔都有点不合适,只是新的转会补丁没出,还没具体尝试,但是心里对这个阵容的排兵布阵,不太好安排,只有体验了才知道.

我觉得我魔只需要给卡里克找个合适的接班人,卡里克这个状态,最多能持续2年了..其他位置,唉,不说也罢.中卫体系,老头早就留了后手,斯马林接班里奥,琼斯接班维迪奇,埃文斯轮换..再多句嘴,不是不想给三爷找个轮换,可是真心没有合适的人,贵的投在那个位置,不划算,拜恩斯强,价也好不是...另外那一群"出色"的边锋群,真的有点重叠了,宝玉培养出来了,可以卖掉杨,纳尼如果价钱合适1500卖给谁都行...

唉,说起来一肚子气,还是就此打住,各位轻拍,年纪大了,心受不了,只是单纯的发表个人的观点,莫耶斯,如果上周败给富勒姆,真心当时看直播的时候都想,再没啥好借口了,该下课了,可是好死不死的5分钟进两个,虽然平局,但是还没被喷成SHI,今天输给娜娜也不是不可以接受,所以还能持续2周不下课...只能求娜娜轻虐了,别6:2就好.....

dty0826

sillvister 发表于 2014-2-12 11:31
精神能力重要不代表战术能力 训练风格就不重要 作为一个manager来讲 这些能力都该有 如果有短处 也该交给 ...

你说的当然对。但是这两者对一个主教练来说是极难兼得的，所以才会有奎罗斯在葡萄牙的失败，穆伦斯丁前途也未见好。爵爷也不可能不知道，但他最终做出了这个选择，也明确表明了他的态度。董事会也肯定与爵爷达成了共识，在心底给莫耶斯留了一个适应期的底线，也许是一年，也许是三年，我不知道。我只是真心希望在这个竞争激烈，甚至略显功利的现代商业足球环境中，铁杆球迷们能够更有耐心和信心，支持心爱的球队完成漫长的重建工作，十年磨一剑，要能下得了这个苦功夫。曼联青训已经多年没出真正顶级的天才小妖了。如今队伍年龄结构不甚合理，中生代断层，主力阵容中范佩西卡里克埃弗拉等多人都步入职业生涯暮年，今年夏天之后后防线几乎被掏空，对下赛季的震动会更大。为长久计，需要向多特等德国球队多学习，从重抓青训、探索稳定的战术风格开始做起，要做好接下来3-5年无冠的心理准备。英足总更需要向比利时学习，本土人才培养只靠球员注册名额限制是不行的。好吧 我扯远了

dty0826

ppioi 发表于 2014-2-12 14:15
我个人觉得,现在的曼联,就是莫耶斯的错..在技战术一块可以说穆伦斯丁都可以甩他一条街,周末的比赛,最后扳平 ...

你写的很好，很多观点我同意，我在你楼下的回复里也表达了类似的。纳尼和杨我觉得1000万都可以甩了。我想要重新从青训和战术体系抓起，扎扎实实的重建，甚至要做好3-5年无冠的心理准备。我魔辉煌百年历史，要更踏实一些少些浮躁才好。唯一不同的是我希望给莫耶斯更多一点的时间，重建中的球队需要时间，更需要稳定。另外炒了他又能再找谁呢，找来了如果不好又怎么办呢？

soman

dty0826 发表于 2014-2-12 10:50
我个人认为对于曼联这样的俱乐部来说，对主帅精神气质和管理能力的要求远大于对战术能力和训练风格的要求 ...

最慘的是莫耶斯把原來的教練組幾乎炒光了帶了一套自己的班子來..

naphistan

来了就把原来的教练班子换了个底朝天，那个时候我就对他不满了~！

devil1860

美国老板有问题，教练更大问题，能力不足

xcykaka

上赛季的成绩迷惑了我们 只能说佛爷厉害

lucklybilly

弗格森在的时候前几年一样没成绩，照样给批得不成样子。后来第二年第三年慢慢好了，我国际米兰球迷，我容忍的了几个赛季重建期，祈祷曼联球迷也多点耐心。不就3-5年没冠嘛，不急不急。。。

Lilitc

上场比赛的传中确实坑爹,完全看不出套路,你传的话好歹也先打些配合也好啊,不要是无脑传中.........

jht1983

ppioi 发表于 2014-02-12 16:15:38
我个人觉得,现在的曼联,就是莫耶斯的错..在技战术一块可以说穆伦斯丁都可以甩他一条街,周末的比赛,最后扳平

他真不应该换掉教练班底来自: iPhone客户端

cth_sy

我什么都看不懂，不知道现在man utd的深层问题在哪，也许是引援不力，也许是球员们出工不出力，也许是对荣誉的渴望降低，但绝不可能是莫耶斯的能力不够，因为我相信爵爷，一个在英格兰 足坛甚至在世界足坛享誉盛名的老爷子，他深爱这支球队，在选择自己的接班人上也会考察过无数个人，做出这个选择他不可能不慎重，我对曼联的自信，全在于现在这个经常在看台上看球的老爷子，相信他的选择。

michael571

moyes这成绩更让我们看出来爵爷的伟大

hwq389

半个多赛季来，莫耶斯虽然战绩并不突出，但是创造出很多颇为引人深思的战术，令人惊讶和惊叹，现在，让我来为大家详解一下莫耶斯的经典战术。

1，接应型中场
这位中场主要任务是接应左右边锋，前锋，以及身边中场球员的传球。然后，然后把球传给后卫，后卫再分边。这样的中场不需要速度，不需要技术，也不需要拦截能力，适用性很强，很容易找到执行球员。
粗略看来，好像没什么用，但让我们看第二种战术，就能发现莫耶斯这样安排的玄妙了。

2，U型控球
现在流行打法，基本都是中场控球渗透推进。但这打法有个很严重的问题，就是中场人太多了，很容易遇到大巴士，正是老鼠拉龟，无从下手。
但U型打法就没有这个问题了，中场得球后，通过接应型中场，把球回给后卫。后卫分边，然后传给边锋，寻求突破。突破不行，再通过接应型中场回传，换另外一边再突破。球一直通过后卫和两个边锋控制，让对方左右奔跑，疲于拼命。

3，工兵型前锋
U型控球有个问题，放弃了中场控球，中场拦截弱，容易被对方突破。所以得安排一个没教法没技术身体强壮体力好的前锋，在中场-前场间游荡，帮助中场防守。

4，下底传中
以上3个战术，都是为第四个战术做铺垫。下底传中是莫耶斯战术的精华，边后卫+边锋，形成2打3，或者2打4，甚至2打5的局部优势，把球精准传到对方禁区。
最后让精通头球的鲁尼，范大将军，或者小豌豆轻松打进。
这样的战术实在让对方防守难以应付。

现在曼联成绩不好，只不过运气不好。我相信，未来10年，这种打法会像现在中场控球那么流行。让我们拭目以待。

在曼吧转的 笑喷了

axiszero

顶45楼的，很多说的很中肯，其实只要保留教练班子，天天度假拿高薪成绩都不会差到今天这个地步啊。谁说游戏和现实不同？？？好歹有点联系的。像莫耶斯这么搞，天天负面纪录直破的没下限。如果保留原来班子，不说别的，对强队没法子，对弱队还不很手到擒来吗？？？

lyuq8208

这里面绝对是莫耶斯负绝大部分的责任，先不说战术什么的，他的用人和临场换人调度极其的不合理，很多时候换人调整了以后场上形势反倒差了，这样会令到球员不信服他。至于有很多人说球员出工不出力，这点确实是，但是，如果教练的指挥安排还有人际关系的处理上没问题的话，球员会无缘无故出工不出力？难道他们都不想争取荣誉？莫耶斯太想把球队印上他的烙印了，所以他一下子放走曼联原来的教练班子换成自己的，虽说无可厚非，而且据说很多教练是自己想走而不是莫耶斯要他们走，但是，莫耶斯不是真心想留他们，人家当然走啊。如果赛季之初原来的教练班子还在的话，凭着他们对球员的认识，起码能给很多不同的有效的建议给主教，也不用在赛季初的时候一个劲的使用队里的老将，而且还打不好。
其次说到训练，传闻大腿哥由于训练方式对莫耶斯不满，虽说后来澄清了，但空穴来风，大家心里都清楚。
再说战术，半个赛季有多了，他都完全没有令球队磨合出一个行之有效的战术套路，我们看到的除了传中还是传中，上场对富勒姆只是这种打法的极端放大版而已，但是明显收效甚微，但莫耶斯却是固执的继续执行下去。在香川的使用上尤其明显，明知道这样用他根本没效果，却偏偏一意孤行。现在马塔来了，在使用上还是如此，连我这个死忠都看不过去了。
最后就是处理鲁尼的问题上，莫耶斯是用全队去迁就这个全队最大牌的户口本，这就有很大的问题了。其他人会没想法？
综上种种，心理上球员们不舒服，战术上球员们不适应，战绩上越来越糟糕，直接令到整个队伍的士气和信心都受到很大的影响，所以球员们打出来的表现也是一天比一天差。现在的战绩，其实倒是正常的不得了。
最后引用一句：人心散了，队伍不好带了
所以，莫耶斯你还是走吧

周周大叔

lyuq8208 发表于 2014-2-12 18:01
这里面绝对是莫耶斯负绝大部分的责任，先不说战术什么的，他的用人和临场换人调度极其的不合理，很多时候换 ...

其实和莫耶斯有时没那么大关系
爵爷在的时候，始终坚持人跑球动，坚持无球跑位体系，坚持全场紧绷住节奏即使防守也要跑着逼抢。即使鲁尼，C罗，也没有推翻这套基础，C罗是进攻核心但也就是个突出点。鲁尼当核心也只是支撑点，但曼联基础还是集体跑动，爵爷的威望逼着每个人不能停。而曼联阵容也是以此建立起来的，没有不能跑的，没有懈怠的。基础传接球技术扎实。

拨开这些东西曼联阵容不能算是很豪华，当然也没到不可用的地步。唯一问题是当莫耶斯试图灌入新的思想战术时候，没了这套东西，曼联几十年战术基础就没了。而莫耶斯也没那威望逼着所有球员跑完90分钟。这几年，英超中下游球队战术素养进步的让人吃惊，西布罗姆都能玩出漂亮的配合。你让现在曼联操着套半生不熟的打法，去和人家拼个人能力，真的不容易了