关于对这一代"影子前锋"角色的一些个人理解

jane.wolf

FM2014吸引我的地方之一就是新增了不少角色,这里我想说说影子前锋:
释义说,影子前锋是球队的主要得分点,会前插进球,会拼抢球权,有人说这一代的影子前锋是真正的影子前锋.但多年来.按照我对影子前锋的理解(围绕中锋跑动,抢第二落点,主要还是进球,在一定程度上创造进球机会),似乎又有点出入,球队主要得分点这里就不多说了,前锋基本都是进球为主,关键是拼抢球权(需要的属性:工作投入和抢断,耐力)..遥想当年皮耶罗(是不是9.5下面再讨论),劳尔,甚至卡卡等著名的影子前锋,工作投入,耐力不会很高吧?他们,特别是皮耶罗,不会积极的去拼抢吧?所以我认为,真正影子前锋,首先是不要有很多的防守职责(至少高亮属性里,不要需要到关于防守的属性),其次,影子前锋应该在ST的位置而不是AM位置上,因为一般影子前锋都有一个习惯:回撤拿球!如果在AM位置上,应该是有前插的习惯,可是我们看到过去的,现在的影锋都很少有这样的习惯.那么,有人回问,那是不是ST位置的DLF?其实也不是,DLF我觉得应该理解为,有技术的中锋!基本就是鲁尼,伊布这种了.唉,其实影锋,DLF,9.5,F9这种是很容易混淆的...各人理解都不一样.


PS:这里顺带说明一下我对皮耶罗是影锋而不是游戏里的9.5的理解,皮耶罗曾经说过,他不喜欢打前腰位置,而游戏里,对9.5的定义是可以胜任前锋和前腰,皮耶罗在FM里,那么多代,似乎前腰位置都不过15.就这点,我觉得皮耶罗就不是游戏里定义的9.5,这一代游戏里符合9.5的,梅西算一个,但他是个另类的9.5,其实我觉得梅西是个有点另类的F9;阿圭罗算一个,但我又觉得,阿圭罗应该是我所理解的影锋...

以上是我个人的理解,有些凌乱,欢迎补充及吐槽

smoking211

拼抢球权这是一个很重要的职责 SI没有很好的实现
职责高量属性感觉本身没有什么必要。全攻全守这点在FM里根本就实现不了。
就连重要的交叉换位也实现不了。我记得巴萨有不少比赛，当哈维被防死的时候，会和阿尔维斯换位，去边后卫组织，FM能实现嘛？每个位置固定的职责是限制死的，不能根据球员的属性来智能识别职责。
所以这仅仅是一个游戏，一个传中和单刀狂魔的游戏。:tsj17]

lakerjoe

现在足球对于防守的要求很高的 特别是08年以后巴萨比较成功的前场逼抢 攻防瞬间影锋的逼抢还是有一定意义的 部分同意LZ所讲的关于影锋的指责 但是前锋逼抢不逼抢 这个似乎和指责本身没有直接关联(防守型前锋除外 迭戈科斯塔等) 更多的还是整体的战术要求 站位和阵型吧 打个比方如果打433 前锋不逼抢那就不太明智了

huyuekun

这里的影子前锋SS其实是类似于拖后前锋进攻职能DLF（A），只不过是在AMC位置上

在无球阶段在AMC位置接应、拼抢，在有球阶段与后卫线平齐，随时准备反越位、跑空当，以及抢点。

这个位置更需要身体，一如Everton前两年的Cahill，或者打AMC的Fellaini，你说他是站桩前锋还是AMC？其实都不是，他就是SS。

SS不会有太多的个人突破，更多的是靠后插上解决战斗，从这个角度而言，Kaka都不符合这个要求，Kaka这种球员更多的像AMC（A），也就是现代意义上的攻击型前腰，主要通过在AMC位置接球，直接突破或直塞，而不是向前前插到前锋位置接球。

446537096

所谓的围绕，就是根据战术需要安排在中锋的前后左右。
中锋拖后，二前锋在前面就是抢点、突前等前锋
中锋突前，二前锋拖后就是拖后前锋、九号半这种有组织职能的
现代足球战术前锋职责变化也更多，不是说前锋都设置成全能前锋，而是根据战术需要临时承担不同的职责。
比如对方大举压上时，我们就需要一个突前前锋把对方的阵型顶回去，不然我们会像罐头一样被压扁。如果是双前锋，可以速度较慢的中锋拖后，速度快得二前锋顶前面。如果两个前锋能力都不错，这个职责也可以是2个前锋一起承担，比如利物浦的斯图里奇和苏亚雷斯。
当对方缩回去了，我们就需要拖后前锋不停的回撤接应，连接中前场，耐心的寻找机会。

楼主你所说的SS,DLP，都是拖后的那种二前锋。而你举例子的这些人，有很多时候都干过突前和抢点的活。

风吹星舞

这一代的SS影锋是没有太多控球和组织职能的 所以皮胖肯定不是SS 他说过的那句话也只能说他是喜欢打前锋线上的9.5而不是AM线上的9.5 其实皮胖的角色是根据比赛情况在9.5和DLF之前切换的
上面说的卡希尔则是真正的SS

jane.wolf

风吹星舞 发表于 2014-6-20 14:39
这一代的SS影锋是没有太多控球和组织职能的 所以皮胖肯定不是SS 他说过的那句话也只能说他是喜欢打前锋线上 ...

说得也有道理.那现在的特维斯呢? 阿圭罗呢?还有以前的劳尔.
还有.这一代里.还有谁适合影锋的?

风吹星舞

jane.wolf 发表于 2014-6-23 11:05
说得也有道理.那现在的特维斯呢? 阿圭罗呢?还有以前的劳尔.
还有.这一代里.还有谁适合影锋的?

如果说老皮介于拖后和9.5之间，那么现在的特维斯就更是标准的拖后前锋了。尤文352没有前腰，特维斯通过个人能力大量回撤拿球盘带做配合或单干。kun和老吴的球看得少，不好评价。

huyuekun

446537096 发表于 2014-6-19 12:21
所谓的围绕，就是根据战术需要安排在中锋的前后左右。
中锋拖后，二前锋在前面就是抢点、突前等前锋
中锋 ...

说的好，就是这个意思，中锋顶在前面，无论是为了个柱子还是纯射手，二前锋拖后这是为了保证中前场的衔接，明显适合攻击、压迫式打法；而速度型的二前锋突前，有头球有力量的中锋后撤明显是为了反击。

前锋+前腰的打法也是如此

ff2006613

我用的贾努扎伊，拜马塔叔叔为师，13场3求8助攻，3次全场最佳

sandro9

我觉得ss是前腰位置组织一般，但针对球门强的角色。举例子多特的香川

cbo0o

我用ljajic打ss 效果不错

wcgoffice

huyuekun 发表于 2014-6-19 08:55
这里的影子前锋SS其实是类似于拖后前锋进攻职能DLF（A），只不过是在AMC位置上

在无球阶段在AMC位置接应 ...

卡卡打的是9号半，而非传统意义上的AMC

wcgoffice

sandro9 发表于 2014-6-24 11:09
我觉得ss是前腰位置组织一般，但针对球门强的角色。举例子多特的香川

香川也是9号半，谢谢

wcgoffice

jane.wolf 发表于 2014-6-23 11:05
说得也有道理.那现在的特维斯呢? 阿圭罗呢?还有以前的劳尔.
还有.这一代里.还有谁适合影锋的?

特维斯角色是拖后前锋和防守前锋，都是二前锋的角色，阿圭罗、劳尔、皮耶罗、梅西都是标准的前锋线上的9号半，卡卡是标准AMC位置上的9号半，9号半的最大特征就是不断跑位（横向竖向都有）接球的同时做好带球突破、策应传球工作。影锋的最大特征不在于逼抢这类，而是其跑位！尤其善于后排插上进攻，埃弗顿的卡希尔、皇马那不勒斯的伊瓜因，不需要过多的带球突破、策应传球。楼主要仔细品味每个角色其中的区别。

huyuekun

wcgoffice 发表于 2014-6-28 15:15
卡卡打的是9号半，而非传统意义上的AMC

传统意义上的前腰到底是什么？

九号半几乎没有防守，一直在跑动等着要球，没有太多盘带，而多以前插和直塞形成进攻，卡卡是这种特点？

传统意义上的AMC，实际在游戏里就是EG，这个位置不会有太多跑动，只是等着在中路接球，随时直塞或自己射门，职责里的AMC，特别是AMC（A）实际上已经是现代意义上的前腰了。

zeldawoo

精辟~看完茅塞顿开

silener

huyuekun 发表于 2014-6-19 08:55
这里的影子前锋SS其实是类似于拖后前锋进攻职能DLF（A），只不过是在AMC位置上

在无球阶段在AMC位置接应 ...

米祖算SS不?

wcgoffice

huyuekun 发表于 2014-6-28 16:36
传统意义上的前腰到底是什么？

九号半几乎没有防守，一直在跑动等着要球，没有太多盘带，而多以前插 ...

你去仔细看看卡卡早些年在米兰的视频，安切洛蒂圣诞树阵型，卡卡要做哪些防守？那些防守非紧逼类的都是眼神类，卡卡有很多盘带？有的是空档长途奔袭，9号半别只理解字面意思盘带少不等于不盘带，相反9号半们经常在最需要盘带时候盘带！9号半在我看来是自由度最高的前场攻击手，要求也高！

huyuekun

wcgoffice 发表于 2014-6-30 08:43
你去仔细看看卡卡早些年在米兰的视频，安切洛蒂圣诞树阵型，卡卡要做哪些防守？那些防守非紧逼类的都是眼 ...

相比于大部分巴西人，卡卡更接近一个欧洲白人的技术特点，有一脚不错的远射，近乎完美的身体柔韧性，球风相对朴实。

特点是大步流星带球，绝对速度不算顶级，带球速度毫无疑问顶级，高速中人球结合能力突出，外加理想的运动员身板，一旦开始带球冲刺除了犯规很难阻挡。同样的，与大部分巴西球员相比，卡卡没有特别出众的小技术，摆脱基本靠速度。传球技术尚可，视野一般达不到组织核心的水准，不过高速带球中能塞出很漂亮的直塞，配合意识不俗，不独，很擅长简单的踢墙过人之后冲刺。

圣诞树时期米兰的阵型是比较适合卡卡发挥的，一个拖后的组织者（Pirlo）串联中后场，一个较为传统的前腰（Seedorf）串联中前场，卡卡在米兰的巅峰时期其实踢的与前锋无异，位置相对靠后是为了最大程度发挥带球优势，瞬间撕扯对方防线的能力绝对顶尖。

在游戏里AMC（A）的特点就是这样，与九号半相比，位置相对靠后，主要靠的是从稍靠后的位置突破，而不是通过不断的跑位、前插来寻得机会，更为重要的是AMC（A）与Trequartista对比， 有了一定的防守要求，但组织进攻能力则并不特别要求。圣诞树的三叉戟非常明显，前场的舍甫琴科（因扎吉）+西多夫+卡卡，舍甫琴科或因扎吉是完全的射手，前场组织是交给西多夫，卡卡就是一个负责突击的突击手，这种技术特点可能符合你想象中的“九号半”特点，但与游戏中Trequartista还是有一定的差别。

至于你说卡卡的防守能力差，这和球员技术特点有关系，在无球阶段，卡卡到底是回撤接球伺机突破，还是继续留在前场通过不断的跑位接球形成攻击？这是判断他到底是什么职责的判断标准。你就看他在防守阶段，怎么着也会回撤本方半场，甚至禁区前弧顶线吧？哪怕是眼神防守，他也是会回撤的。