新引擎1513吐槽一下

superfi

onlyweiran 发表于 2014-11-12 20:02
你说的我觉得有道理。不过引擎似乎不能让人执行这样的命令。我的阿扎尔打左内锋策应，传中是最低而且设定 ...

阿扎尔虽然显示是双足，但是如果用球探工具看，隐藏其实看出来左脚还是比较好。所以想让他多内切，应该放右边比较好。然后你球队自由度应该设置低一点，纪律严格一些，这样他就会尽量按指令去发挥。最重要的一点，内切边锋的那边一定要配一个全能边卫，这样边卫助攻打开宽度的同时，边锋就自然内切了，这也是现实足球最多的场景。

飞翔的里亚索

onlyweiran 发表于 2014-11-12 20:02
你说的我觉得有道理。不过引擎似乎不能让人执行这样的命令。我的阿扎尔打左内锋策应，传中是最低而且设定 ...

我明白你的意思了

但是有一点也许你需要注意下，球员走不走某个位置也是由有没有位置给他走来决定的

最为明显的例子就是边锋进攻+边后卫进攻，边锋策应+边后卫策应，边锋进攻+全能边后卫进攻

你其他位置的球员在某些你不能判断的情况下，占用了，或者即将占用阿扎尔的内切位置，他就不能内切了

而且，就我理解，内锋策应属于持球策应，球必须在他脚下，由他来完成最后一脚之前的所有工作，所以你可以看到阿扎尔即使在没有内切位置的情况下，他也没有传球，而是执行了另一个策应动作---下底传中

再就是球员是否有某个习惯

刚才我忘记说了，角色设定 大于 球员习惯 大于其他

onlyweiran

superfi 发表于 2014-11-12 20:16
阿扎尔虽然显示是双足，但是如果用球探工具看，隐藏其实看出来左脚还是比较好。所以想让他多内切，应该放 ...

大哥，不是啊，阿扎尔的惯用脚是右脚。他要内切的话当然放左边的位置了。你说的配好合适职责的边后卫这个我明白。我左边费利佩是贴边的进攻边后卫。问题说到底我觉得还在于没法改变的引擎。内锋放在左路，但是极少带球往里走，往里走了没两步就传中，而不是射门或是直塞，这是让我觉得最郁闷的地方。

onlyweiran

飞翔的里亚索 发表于 2014-11-12 20:18
我明白你的意思了

但是有一点也许你需要注意下，球员走不走某个位置也是由有没有位置给他走来决定的

多谢指点。但是我看比赛里的局势是。明明中路是空的，阿扎尔也义无反顾的下底。。。。从来不会内切过人然后射门或者是直塞中路插上的队友。。。。。。

qweszz

我是来水经验的。。。

菲鹰85

onlyweiran 发表于 2014-11-12 20:02
你说的我觉得有道理。不过引擎似乎不能让人执行这样的命令。我的阿扎尔打左内锋策应，传中是最低而且设定 ...

我用拜仁有一些不同的感受。

我是主打边路，两个边锋都是角色Raumdeuter，经常看着他们从中场靠边的位置往中路大禁区前沿带

电脑的球员似乎特别喜欢打往两个中卫身前打，边路和中路进攻都有关键画面出现

这一代15.13里面当一个球员进攻时，防守方经常会有两个球员来加防，这有可能造成进攻球员拿球时

被两个防守球员加防，导致进攻球员只有往边路带球的状况

飞翔的里亚索

菲鹰85 发表于 2014-11-12 20:37
我用拜仁有一些不同的感受。

我是主打边路，两个边锋都是角色Raumdeuter，经常看着他们从中场靠边的位 ...

我只说一下我对你回复内容的不同意见：

你第二段一个可行性解释为：你点选了球队命令的：自由发挥 和 角色命令的：自由跑位

我玩Dnipro用 konoplyanka 放左路，选择内锋策应，点选 更多盘带，多些打门，自由跑位，就是你说的这个效果。

你第三段和第四段的可行性解释为：对方单人无法完成对你进攻状态下持球边路的防守任务，于是会有人过来协防，这取决于一个很重要的条件：

该名防守球员的防守面积的覆盖上，他在防守你的这个进攻球员的时候，无法保证他能完成对他所设定角色的防守面积的覆盖

所以会有一个球员过来补防，这个补防是补充防守覆盖，而不是2防1

所以这个时候你看到这样的情况，选个边路球员换位，多往边路出球，多打中路

会得到一些不错的，你正好需要的边路传中

飞翔的里亚索

onlyweiran 发表于 2014-11-12 20:31
多谢指点。但是我看比赛里的局势是。明明中路是空的，阿扎尔也义无反顾的下底。。。。从来不会内切过人然 ...

就象我说的，可能有球员要占用他的内切位置。

当然如何决定这个占位置的优先级，我觉得是由决断这个数值来决定的，所以我推荐了你用一个高决断的球员，只选择内锋内切，其他什么都不选，来看一下效果

或者有很大可能是你战术设置问题，你战术设置里面的某些位置球员的跑位有问题（不是球员不执行战术，而是你设置的角色职责让他在球队的整体进攻跑位里面出了问题）

不过这些东西都逃不开引擎的计算罢了。。。

菲鹰85

飞翔的里亚索 发表于 2014-11-12 21:04
我只说一下我对你回复内容的不同意见：

你第二段一个可行性解释为：你点选了球队命令的：自由发挥 和  ...

对于第三和第四段的解析我很赞同，非常详细

对第二段我补充几句，我都是用默认阵，只是在球员职责上做出设定，球队设置也是默认的

cccpprc

终于有有营养的讨论了，围观

王守羲十三幺

onlyweiran 发表于 2014-11-12 20:02
你说的我觉得有道理。不过引擎似乎不能让人执行这样的命令。我的阿扎尔打左内锋策应，传中是最低而且设定 ...

dw只能在边前卫位置上选了，边锋位置没有这个角色。

trueblueseu

我感觉AI的传中要逆天了。。

飞翔的里亚索

菲鹰85 发表于 2014-11-12 21:23
对于第三和第四段的解析我很赞同，非常详细

对第二段我补充几句，我都是用默认阵，只是在球员职责上做 ...

我觉得，这个还是和你的战术有关

wcgoffice

asenjo 发表于 2014-11-11 13:38
反正我设置桑切斯和厄齐尔内切，他两下底传中的次数少了很多。
之前桑切斯还好点，厄齐尔就会底线传中。

我想说，去玩你的实况去吧，这游戏不适合你，真的！

wcgoffice

onlyweiran 发表于 2014-11-12 20:28
大哥，不是啊，阿扎尔的惯用脚是右脚。他要内切的话当然放左边的位置了。你说的配好合适职责的边后卫这个 ...

你压根就不理解这游戏！看不懂现实球赛战术安排，也就是伪球迷，别来吐槽游戏引擎好么，只能暴露你的2

wcgoffice

onlyweiran 发表于 2014-11-11 14:50
我的意思是，边锋在中圈附近拿球（中前卫呆的位置）的时候就已经开始闷头往边路带了。拿球不干别的，一门 ...

你都设置他是边锋了，他不下底去哪？你设置的心态如何？你边锋的决断数值多少？边锋下底首要考虑的是他正前方有没人防守他，防守者的综合素质如何？自己计算能否过了他或者过他的简单与否？如果他前方没人，自己决断差，球队心态低，那么这个边锋肯定下底传中！FM里面要考虑的因素很多，球员每个动作都要检测你的心态设置、球员个人属性、对方心态设置、对方防守阵型、对方防守数值！不是你理解的那么简单！请别装SB骂引擎好么？

onlyweiran

wcgoffice 发表于 2014-11-12 23:58
你都设置他是边锋了，他不下底去哪？你设置的心态如何？你边锋的决断数值多少？边锋下底首要考虑的是他正 ...

哟，遇着战术大神了。既然你是战术大神还是别来和我们这些吐槽引擎的凡夫俗子扯蛋了，您自己闷被窝享受FM的世界吧。好滚不送。

superfi

onlyweiran 发表于 2014-11-12 20:31
多谢指点。但是我看比赛里的局势是。明明中路是空的，阿扎尔也义无反顾的下底。。。。从来不会内切过人然 ...

我记错了，那是右脚，那就看其他两点，我内锋很给力，很少传中都是内切。

Bingowar

反正我觉得每次更新自己的战术都从天下无敌变成万人唾弃，好不容易调整的差不多了，结果发现以前重金加强的位置人满为患，之前不需要的位置连替补都找不到。。。。郁闷啊！

飞翔的里亚索

onlyweiran 发表于 2014-11-13 00:04
哟，遇着战术大神了。既然你是战术大神还是别来和我们这些吐槽引擎的凡夫俗子扯蛋了，您自己闷被窝享受FM ...

那人激动了点，不晓得是为啥在激动

不过他说的有些东西是有道理的

边锋下底首要考虑的是他正前方有没人防守他，防守者的综合素质如何？ 这是他的原话。

这句我个人认为对了一半，解释如下：

我认为处在边前卫上的边锋策应，如果又被设置了下底传中，那么这个边锋就应该考虑这样的情况

如果这个边锋没有被设置为经常前插，我认为这个人说的是有道理的

你可以设想一下：

1，这个边锋（边前卫位置），他拿到后场的传球（一般是边后卫），他有下底的任务，这时候他面前有对方防守人员，他必然会考虑是不是能下底，这时候决断开始起作用

2，这个边锋，他被设置了经常前插，或者他自带这个习惯，那么他很可能通过无球跑位，跑出了空挡，然后接应中前卫的传球，这时候他接球的位置比对方防守球员理对方球门更近，他很可能一个人直接下底传中（尤其在对方是三中卫的情况下，这个边锋一路下底是没有人防守的）

以上两个情况我都打出过

而且在上面第二种情况下，边锋是不会考虑是否有人防守的（因为防守球员防守你的边卫去了），根本就没人防守，只由他被的决断和角色设置来确定是否下底还是45%传中，如果没有选择45%传中，边锋策应是默认下底传中，如果你球队自由度是严格或者十分严格，那么这个边锋肯定下底传中

另外，处在比边前卫更前位置的边锋，他基本上只能回撤拿球，或者接应后场长传

前一个在面对3中卫阵型的时候很可能直接甩掉对面边路防守

后一个也很可能跑出空挡

所以边锋是否下底和对面的防守球员没有必然联系，况且边锋还有进攻这个设置（我就认为边锋进攻就是顺足内锋）