451倒三角中场之殇

SONG.DC · 发表于 2015-4-29 16:09

从FM10至今，一直都坚持自己设计战术打法，根据现有球员看菜下饭（不喜欢做人口贩子，引援都有针对性，无恋童癖），451倒三角中场（也有叫433）一直是不痛不痒，远没有达到我的预期，实乃鄙人战术设计之痛，很想了解各位教练打451的时候都是什么思路或者偏好，烦请不惜赐教

附上现球队阵容（利物浦开档第二赛季、1513）：

前锋：八神、司徒、凯恩、斯特林
中场：库蒂尼奥、拉拉那、马尔科维奇、Hary·Wilson、沙欣、亨德森、J·Allen、W·Hughes、E·Can、A·Ekdal、G·Romero
后卫：J·Silva、A·Moreno、萨科、斯科特、伊洛里、巴兰塔、约翰逊、弗拉纳甘
门将：米尼奥莱、S·Johnstone

附上451战术截图：

SONG.DC · 发表于 2015-4-29 16:10

不清楚怎么上传图片，添加了附件

batigoal.zyh · 发表于 2015-4-29 16:51

这个阵形我始终拿捏不好。。要么进攻乏力要么狂射无果
你找西罗433参考下呗

edddde · 发表于 2015-4-29 17:10

你两个边锋都是内切的，边位还设置短传怎么起球？

edddde · 发表于 2015-4-29 17:14

你两个边锋都是内切的，边位还设置短传怎么起球？另外我估计你的抢点型边锋支援度可能不够，你可以观察一下他平时进球多不？谁给他助攻的？把前锋弄成伪九号看看效果怎样

aapskl · 发表于 2015-4-29 17:54

我也自己设了一套这个阵型，但是边路都是边锋进攻设置，不强调内切，有内切习惯的放到位置上也可以。
两个边后卫上提一格加强中场厚度。
我觉得还是看前场组织核心了这个阵型。

SONG.DC · 发表于 2015-4-29 18:02

edddde 发表于 2015-4-29 17:14
你两个边锋都是内切的，边位还设置短传怎么起球？另外我估计你的抢点型边锋支援度可能不够，你可以观察一下 ...

抢点边锋用的是司徒，进球还行，他主要得分是左路的前场组织核心一个长传，右路司徒空切跑出准单刀，射门得分，还有就是来自右边卫，中场右路的组织核心的小组配合：司徒内切吸引对方边后卫内收后回敲给DLP，DLP直塞给右边卫，右边卫利用空档插上传中。这也是两个边卫设置短传的初衷，意在打出边路小组配合

这个阵型单前锋、身后又没有积极前插的中场，所以想利用两个边路的切入空档增加包抄点，两个边卫是当作边锋来用的，是球队主要的传中提供者

SONG.DC · 发表于 2015-4-29 18:08

aapskl 发表于 2015-4-29 17:54
我也自己设了一套这个阵型，但是边路都是边锋进攻设置，不强调内切，有内切习惯的放到位置上也可以。
两个 ...

对边卫的利用，我的想法跟你一样，让他们更多的参与到进攻中去，中场双核配置是防止对方人盯人被冻结

这个阵型的天然劣势就是单箭头，身后缺少积极前插的中场支援，所以经常感觉进攻不力

SONG.DC · 发表于 2015-4-29 18:10

edddde 发表于 2015-4-29 17:14
你两个边锋都是内切的，边位还设置短传怎么起球？另外我估计你的抢点型边锋支援度可能不够，你可以观察一下 ...

单箭头设置成F9，感觉跟中场两个playmaker功能重叠了，我设置成突前的初衷是想利用前锋的个人能力，更多的拉扯对方中卫，给抢点边锋和内锋创造空间

SONG.DC · 发表于 2015-4-29 18:12

batigoal.zyh 发表于 2015-4-29 16:51
这个阵形我始终拿捏不好。。要么进攻乏力要么狂射无果
你找西罗433参考下呗

同感，单箭头身后缺少积极前插的中场支援，所以经常遇到进攻不力

edddde · 发表于 2015-4-29 18:24

SONG.DC 发表于 2015-4-29 18:10
单箭头设置成F9，感觉跟中场两个playmaker功能重叠了，我设置成突前的初衷是想利用前锋的个人能力，更多 ...

我自己试验过了，f9和身后的两个策应中场不会撞车，相反配合起来更流畅。还有就是如果要比较吸引后卫和拉扯空当的效果，F9的回撤效果更好，绝对是对方后防的搅屎棍，AF反而容易被盯死的。我建议你还是彻底解放抢点边锋，右边卫设置进攻职责或者直接全能边卫。边路的搭配并不是一定要一个进攻一个策应的，如果边锋内切就大胆让边卫进攻吧

aapskl · 发表于 2015-4-29 18:51

SONG.DC 发表于 2015-4-29 18:08
对边卫的利用，我的想法跟你一样，让他们更多的参与到进攻中去，中场双核配置是防止对方人盯人被冻结

...

确实是前场前锋和中场之间的核心区域活动太少，所以我前场核心设置的是进攻职责，球员指令有机会就前插；球队防守指令主要还是突出防守前压和加强逼抢，以期更早夺回球权。

sillvister · 发表于 2015-4-29 19:20

巴洛特利主力还想赢球？利物浦的话斯图里奇斯特林库蒂尼奥这三叉戟顶配替补也有拉拉纳攻击力没问题

446537096 · 发表于 2015-4-29 20:18

本帖最后由 446537096 于 2015-4-29 22:20 编辑

从球员职责上来说：
本身433踢法是3个ST，MC中一个进攻职责，一个策应，一个防守。
变形到4123DM的话，2个AM兼顾边路的同时也得承担ST的职责。3个中场菱形站位更适合传控，但是基本职责不变，一攻一策应一防守。
你这个战术里，AML用内锋策应没问题，但是需要勾上有机会就前插。
3个中场，HB防守，APS和DLPS都是策应，控制力更佳，但是攻击力不足。
而且DLPS职责其实是冗余的。因为后防线出球优先给HB。不如用抢球机器策应或者中场策应。而你多往边路出球的指令其实和职责也有点冲突，这个后面讲。至于你说是否会被针对，那也要人家能针对的了。你APS周围的IF，MC,DM不是假的，形成不了配合那你加个DLPS也一样被针对。
相信你是希望中场创造力球员能够创造更多直塞机会。而你还勾上了阵型收缩，这可以增加中路厚度，但是你要知道，中场能传出好球的前提是，锋线能跑出好位置。而阵型收缩，恰好减少了进攻空间。这个指令建议在下半场需要保证比分的情况下用。

从防守方式来说：
从4123DM的阵型来说，中路防守是比较稳健的，弱点在于2个肋部。
而边路防守，一靠边锋回防，二靠中场协助。
你勾上站住位置，加上2个MC本身都不属于积极争回球权的职责，等于中场协助被你取消了。我比较喜欢的方式是中场的2个MC勾上大量加强逼抢。

从进攻方面说：
多往边路出球更适合回收快速反击的打法，按照你中场球员和AML的布置，看上去你是想打传控战术，和这个指令有冲突。
如果你想打快速反击，不如勾上防线回收，阵型拉开，突破穿越防线

从战术风格来说：
你打传控战术，AMR位置的抢点型边锋和你的理念是有冲突的。这只是一个突击手，在部分场合可能我会改这个职责增加攻击力。要控场的话，我还是会用内锋策应。

SONG.DC · 发表于 2015-4-30 07:50

sillvister 发表于 2015-4-29 19:20
巴洛特利主力还想赢球？利物浦的话斯图里奇斯特林库蒂尼奥这三叉戟顶配替补也有拉拉纳攻击力没问题

{:soso__4607844064215092132_3:} 乃们不要再黑八神了。。。游戏的八神真的是神，在我队里表现可不赖啊。连续两个赛季进球30+、助攻10+、英超射手王两联庄。FM15里八神可以说是要身体有身体、要技术有技术、速度也不赖，我是当成大宝贝儿的。。。

SONG.DC · 发表于 2015-4-30 08:14

446537096 发表于 2015-4-29 20:18
从球员职责上来说：
本身433踢法是3个ST，MC中一个进攻职责，一个策应，一个防守。
变形到4123DM的话，2 ...

感谢层主的分析

球员职责那块分析的很对，我现在也感觉HB跟DLP功能上有些重叠了，作为一个防反派，打传控确实外行了，而且队内中场除了沙欣，并没有很好的组织者，倒是很多偏B2B的球员

防守方面来说，倒三角中场的弱点确实是两个肋部，我把两个MC点上抢断不要太凶，初衷是让他们以站位为主，保护好HB身前的空档。MC并没有点减少紧逼，而球队整体指令是加强紧逼的，配合两个MC文明抢断，意在让他们围而不抢，让对方主动犯错，而不是冒着抢断失位的风险

进攻方面来说，多往边路出球、拉开阵型确实需要视野很好的中场传球大师，而这是我阵中所缺少的，而司徒的最佳位置是抢点型边锋，所以综上，我考虑放弃控球打法，回归防反，中场AP改为attack，DLP改为CM-S，左路IF更加积极的前叉，右路抢点边锋不变，取消多往边路出球（不知这样改AP会不会更多的直塞肋部而非分边），保持多走两翼（AF身后，AMC位置天然空缺，所以打中路不太适合），防线收缩不变（阵型宽度保持正常），暂且这样试试，看下效果

SONG.DC · 发表于 2015-4-30 08:19

edddde 发表于 2015-4-29 18:24
我自己试验过了，f9和身后的两个策应中场不会撞车，相反配合起来更流畅。还有就是如果要比较吸引后卫和拉 ...

你的这个提议很有意思，下班了我回去试试

35317832 · 发表于 2015-4-30 08:48

本帖最后由 35317832 于 2015-4-30 08:50 编辑

为1860量身打造的战术，原班人马，[img][/img]

35317832 · 发表于 2015-4-30 08:52

其实战术要有自己的理解，你指令是防守收缩那么2个mc 不用前压，而我的是防线前压，那么突前身后的空档必须要有人顶上去，策应型抢球是最合适的。

SONG.DC · 发表于 2015-4-30 08:55

edddde 发表于 2015-4-29 18:24
我自己试验过了，f9和身后的两个策应中场不会撞车，相反配合起来更流畅。还有就是如果要比较吸引后卫和拉 ...

我打比赛都是看大部分，经常注意到AF被对方中卫贴身，而且还经常面对2-3个人的围墙，F9回撤力度更大，但是有个问题，如果对方不贴身跟出来，而是保持防线完整，那岂不是进攻变成了隔靴搔痒，禁区内应该还是要有个点在那里吧

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