楼主: konet123

[求助] FM高手才答得出来的问题

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发表于 2015-8-26 08:36 | 显示全部楼层
konet123 发表于 2015-8-26 08:34
嗯,楼上说得好,守门员可以这么解释。强队门将才需要集中,所以强队门将需要设成清道夫门将,弱队门将是不 ...

哦,那就是用手机看帖子,把你发表的看错了,这个需要仔细琢磨琢磨了。。。。。。
 楼主| 发表于 2015-8-26 08:39 | 显示全部楼层
对于边路组织核心,我想很可能只有一个解释:他的集中是用来防守的,正如拖后组织核心的防守职责一样,那个角色需要侵略性但不需要抢断,他靠经常的上抢来完成自己的防守职责。边路组织核心也一样,这个角色有一定的防守功能,而这个防守功能靠集中来实现,更多地表现为站在对方边后卫和边锋之间截断对手的传球,而非逼抢对方的有球队员。
 楼主| 发表于 2015-8-26 08:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 konet123 于 2015-8-26 08:44 编辑
evangelism1 发表于 2015-8-26 08:33
集中这个概念其实不算很难理解,比较好的例子是反越位这个习惯也需要集中的支持,中后卫集中也是重要属性( ...


组织核心是不需要集中的,因为队友经常会传球给他,前场组织核心和拖后组织核心都不需要集中。
发表于 2015-8-26 08:44 | 显示全部楼层
konet123 发表于 2015-8-26 08:34
嗯,楼上说得好,守门员可以这么解释。强队门将才需要集中,所以强队门将需要设成清道夫门将,弱队门将是不 ...

我觉得,边锋和内锋不需要可以想得通,边锋和内锋都是需要在禁区外拿球,只不过是突破的方向不一样,一个是拉边突破传中为主,一个是内切射门传身后球为主,当然了他们也会进禁区抢点,不过这个是他们的次要任务,相比较抢点型边锋应该是需要集中地,因为他的任务就是在不拿球的情况下前插禁区,类似于边路的抢点型前锋,边路进攻核心类似于能突破的站桩边锋,给他喂球的主要方式是长传高球,然后突破,首要任务也不是禁区抢点。

具体为什么边路组织核心要集中,中路不需要集中这个目前还没想清楚。
发表于 2015-8-26 08:44 | 显示全部楼层
konet123 发表于 2015-8-26 08:34
嗯,楼上说得好,守门员可以这么解释。强队门将才需要集中,所以强队门将需要设成清道夫门将,弱队门将是不 ...

你的理解正好错了....后卫和门将,受到的攻击次数越多,越需要集中这次属性的支持。翻译系统的逻辑应该是,假如没有集中这个属性的支持,长时间处于防守状态的门将跟后卫无法长时间的正确处理球,所以你会经常看见一些可笑的丢球方式,比如门将乱扑,后卫发呆等等....
因此清道夫门将需要集中,因为清道夫门将的出球次数远比门将多很多,这就是集中的意义。而边路组织核心同理,组织核心是一个默认串联的概念,是全队攻防的核心,触球次数大大多于进攻核心,所以需要集中的支持。按照逻辑翻译就是:需要长时间的保持一个稳定的水平,避免无谓的失误。
你需要再好好理解一下集中的概念。电脑的逻辑不是你理解的长时间的保持专注来应付突发的状态,而是长时间的进行正常水平的发挥,避免无谓的失误,应该是酱紫~
发表于 2015-8-26 08:45 | 显示全部楼层
konet123 发表于 2015-8-26 08:42
组织核心是不需要集中的,因为队友经常会传球给他,前场组织核心和拖后组织核心都不需要集中。

会不会因为边路组织核心地处郊区,不是主要的传球方向,所以需要频繁的跑位才能更多的接应队友组织进攻梳理中场,如果走神了,那么他的作用就会大幅度降低!!!

点评

我刚开始也是这么想的!可是边路进攻核心不需要集中否定了这个想法。  发表于 2015-8-26 08:54
 楼主| 发表于 2015-8-26 08:46 | 显示全部楼层
组织核心和进攻核心确实都不需要集中的。。。。
 楼主| 发表于 2015-8-26 08:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 konet123 于 2015-8-26 08:53 编辑

我的灵感来自于全能组织核心和其他核心的区别,全能组织核心和边路组织核心需要集中,其他的核心都不需要集中,可见集中并非核心的必备属性,而全能组织核心是有防守功能的,他需要的属性里有防守站位。那么边路组织核心的集中很可能不是进攻功能,而是防守功能。
初步想法是这样,不一定对欢迎大家继续纠正,上班去啦。
发表于 2015-8-26 08:51 | 显示全部楼层
evangelism1 发表于 2015-8-26 08:33
集中这个概念其实不算很难理解,比较好的例子是反越位这个习惯也需要集中的支持,中后卫集中也是重要属性( ...

大致了解了,仔细一想确实这么回事,可是问题又来了,门将不需要集中是什么鬼,如果被长时间围攻,那么岂不是很容易丢球,按理说集中也很重要啊,这个又想不通了。
发表于 2015-8-26 08:52 | 显示全部楼层
konet123 发表于 2015-8-26 08:42
组织核心是不需要集中的,因为队友经常会传球给他,前场组织核心和拖后组织核心都不需要集中。

不是不需要,而是没那么系统觉得没那么重要。梅西可以用来做前腰位置的前场组织核心,你可以把他的集中值改到1,你会发现梅西的失误率会明显增加。但是出的关键球次数还是会很多,进球也没有影响。系统给予高亮的属性不是说不需要,而是说没那么重要。
而集中就是反应一个正常发挥水平不失误的概率的属性(前腰组织核心当然可以偶尔失误,只是需要有些时候穿出威胁球,所以系统给的集中不高亮)。
发表于 2015-8-26 09:07 来自手机 | 显示全部楼层
集中是和盯人相关联的,盯人是技术,但是否能盯好人却和是否能集中注意力密切相关
发表于 2015-8-26 09:09 | 显示全部楼层
konet123 发表于 2015-8-26 08:50
我的灵感来自于全能组织核心和其他核心的区别,全能组织核心和边路组织核心需要集中,其他的核心都不需要集 ...

FM里面的属性都不是无用的,不高亮只是不是最重要的属性而已~我是说集中主要是跟触球的失误率挂钩,具体是还是不是,我觉得你可以试验一下就行,20的集中值跟1大概差三点CA左右,你改动个把球员的集中值然后看比赛,老实说,挺明显的。至于系统判断角色哪些属性高亮的问题,我到觉得这个影响不大,很多时候跟战术关系很大。所以论坛上很多战术会指明哪个位置需要哪些最重要的属性(比如高压战术需要速度快的中后卫,但是中后卫的速度属性也不是高亮)
当然一定要解释为啥边路组织核心的集中值高亮,我觉得可能是边路组织核心丢球后果比较严重,中路人多,而边路组织核心丢球后就是对方进攻球员直接面对边后卫,这事儿比较麻烦。然后还是建议你修改一下属性看效果就行,改成集中值20和集中值1有啥区别,肯定直观效果强一些~~
发表于 2015-8-26 09:11 来自手机 | 显示全部楼层
如果有好的预判,以及加速度,则又可以提前判断对方的无球跑动与直塞传球,提前一步将球拿到
发表于 2015-8-26 09:13 来自手机 | 显示全部楼层
所以百度的说法也没错,很多数值都是相关联的,只有集中,而没有盯人和预判,还是差点意思
发表于 2015-8-26 09:14 | 显示全部楼层
evangelism1 发表于 2015-8-26 09:09
FM里面的属性都不是无用的,不高亮只是不是最重要的属性而已~我是说集中主要是跟触球的失误率挂钩,具体 ...

受教了,FM处处有惊喜,总能学到东西啊
发表于 2015-8-26 09:18 | 显示全部楼层
worldtrump 发表于 2015-8-26 08:51
大致了解了,仔细一想确实这么回事,可是问题又来了,门将不需要集中是什么鬼,如果被长时间围攻,那么岂 ...

被长时间围攻的门将集中值不够我觉得应该很容易丢球,但是这种被长时间围攻的情况除了玩家能打出来,电脑自行模拟出现的是不多的,所以不是一定需要赋予门将这个属性,门将只需要在关键的时候正常发挥就可以了。
但是不高亮绝对不是说这个属性不重要,只是可能没那么重要罢了。我觉得,你门将要是经常处于长时间被射的状态,那么这个属性必须是一等一的重要~
发表于 2015-8-26 09:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 worldtrump 于 2015-8-26 09:29 编辑
evangelism1 发表于 2015-8-26 09:18
被长时间围攻的门将集中值不够我觉得应该很容易丢球,但是这种被长时间围攻的情况除了玩家能打出来,电脑 ...


受教了,今天对集中算是了解的比较透彻了应该。。。。。。

看来阿森纳对利物浦一役,钱伯斯的集中应该不高,失误不少啊。。。。。。{:soso_e151:}
发表于 2015-8-26 12:58 | 显示全部楼层
注意力集中:警惕与放松的时间
数值高了警惕的时间也就长了
放松反之

你想想看在比赛中球员精神放松后会发生的事吧!
发表于 2015-8-26 15:41 | 显示全部楼层
這議題我很有興趣
雖然我還是新手
但是這邊也來討論討論

第一
小提示裡面有一條是集中是所有球員的重要屬性

由此可證,集中的字面上解釋(也就是百度出來的)長時間維持注意力全部球員都需要
因為有參加體育競賽的應該知道
越到比賽結束
壓力跟體力消耗會越大
注意力很有可能就走神
失誤率也就越高了
這個是比較公信的部分 也就是沒啥爭議

第二
至於樓主說的邊路組織為什麼需要
而中路為什麼不需要
請看這網站
FM戰術手冊
裡面的FM戰術手冊有提到
邊路的組織核心跟進攻核心是新角色
而裡面又對邊路組織多做了個解釋
也就是雖然他會花較多心力在組織進攻上
但是仍然是需要防守的
也就是樓主的較偏重防守的球員
尤其越需要做判斷的球員
可能這屬性要求就越重

第三
清道夫門將根門將
我自己認為
清道夫兼顧了解除危機球甚至是反擊的工作
活動範圍較大
因此體力消耗也較大
如果集中太低的話會非常容易在比賽後期走神
相反門將雖然是以防守為主
可是往往是最後一道防線
也不太出禁區或是在禁區解圍
自然集中的需求稍低一點

最後在結合樓上所說
所有的能力都會影響球員
角色職責的重點屬性應該是影響最大的幾個點
可是像體質 耐力 力量這種屬性
很多角色也都不是重點屬性
但是高了難道就沒用嗎?
體質低往往伴隨著低耐力跟容易受傷
耐力低往往中場就噴了30%以上的體力
後面有心無力
力量更不用說
力量低的可能對手隨便搶都搶的到(尤其是英國)
发表于 2015-8-26 16:15 | 显示全部楼层
huyuekun 发表于 2015-8-26 09:07
集中是和盯人相关联的,盯人是技术,但是否能盯好人却和是否能集中注意力密切相关

集中和盯人相关联,可是前锋需要集中,可是盯人对前锋基本没用啊!当然了,防守型前锋除外,这个应该不只是防守方面的精神属性。
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