实验证明，心态相克无用！

jsfzwr

在坛子里潜水多年，从FM2009玩到现在，玩玩又停停。上一个号不知道怎么回事登不上了。
本人一直在寻找战术指挥的知识，而不使用网上神阵。
FM已经出了很多代了，本论坛也算是国内FM最热门的论坛了。
但是关于战术指挥，坛子里依然充zi着很多大神 的大量似是而非的理论。
这因为FM比赛的很多不确定性，官方又不放出一个确定的解释。
关于战术指挥和球员比赛行为，每个人都有自己的理解，难以得出一个准确的结论。

下面是针对一个较有市场的gg理论心态相克公式的实验。
gg理论认为，在赛前查看对方教练的风格，可以看出开场会用什么心态，而套用心态相克公式进行克制。
心态相克公式：
防守、进攻克控制；  反击克进攻；控制克反击、全力进攻；进攻克防守


实验用的是FM2014，开档英冠联赛。
开2个经理，一个执教Sheff Wed，一个执教Millwall。
联赛第四轮，Sheff Wed 主场对阵 Millwall，两队实力相当。反复S/L。

设定：
两队都是默认阵型442，风格是自由，无其他任何设定，比赛中不作任何调整。考虑到下半场因体力问题可能会产生意外的影响，所以实验只测试上半场。
1、标准心态 对 标准心态
     第1场 0：2，   第2场2：0，  第3场 1：0，  第4场 0：1。（证实两队确实实力相当）

2、控制 对 标准
    第1场 1：1，   第2场 0：0。

3、进攻 对 标准
    第1场 3：0，  第2场 0：0，  第3场 0：0。

4、进攻 对 反击 （公式是反击克进攻）
     第1场 1：1，  第2场 0：1，  第3场 0：1，  第4场 2：1。

5、控制 对 反击 （控制克反击）
    第1场  0：1， 第2场 0：0

6、 进攻 对 防守 （进攻克防守）
    第1场 0：0，  第2场 1：0， 第3场 2：1， 第4场 1：2。

7、控制 对 防守  （防守克控制）

实验进行到这里已经可以得出结论了。
以上实验证明，所谓的心态相克完全是传说。

那么，到底应该怎么设置战术心态才能对本方有利呢？我也不知道。


PS：本贴不针对任何人，本人也不参加战斗。只因有感于网上大量似是而非的论理误人子弟，而做出的一个实验。

事实上玩了这么多年的FM，我还是门外汉。
反击心态是不是应该点上加快节奏更好？
控制心态是不是应该慢短传+控球？
有后腰阵是不是克前腰阵？
是不是某些角色的不利某些战术？比如APS不能存在于快速反击战术中？
边锋是不是必须要过了边后卫下底，低平传中才能有效？
球员星星数是不是大于对面1星就能在局部压制对方？
为什么我设置了多走左路，比赛中还是没有实现这个思路？
不懂的太多了。

独孤醉

然并卵…………

奋斗青年

这些问题其实都有答案……我先挑最后一个问题来回答

为什么“多走左路”无法被球员执行

因为你的球员们认为如果多走左路，会输

8653831

说下个人理解。。。
反击心态可以慢节奏，控制心态也可以快节奏。心态反应的是球员对球的处理方式。
防守心态下球员较保守，不太愿意冒险进攻。
攻击心态下球员比较激进，更有冒险精神。
反击则是在确保防守的同时进攻。
控制是在进攻的时候确保防守。
标准就是普通心态，没什么特色。
心态在无球和有球都有体现。

节奏这东西在游戏中体现持球队员对球出处理。
快节奏下球员持球时更加具有侵略性，而慢节奏球员更偏向于控制足球掌控比赛。
节奏的快慢有球才体现。
快节奏失误比较多，但是快节奏也能抓住对手的失误。
慢节奏失误比较少，但是也因为缓慢的节奏使得对手能有时间的布置防线，增加你进攻的困难。

angryxiao

楼主没仔细看，GG说的FM2014心态理论是指开场时的心态相克，到30分钟后或者进球后，AI会根据玩家的心态自行调整

alpha7019

其实，不忍心戳穿楼主，明显错了啊

alpha7019

更何况，并不仅仅是心态相克就可以取胜的

doudouzbz

心态相克只是一种综合很多因素的总结。在赔率不夸张，双方实力差距不大的情况下，这种总结是有效的。另外，反击快速，控制慢节奏，这都是写入游戏贴士的，搞个慢节奏反击，快速控制，那就不是相克理论中的反击和控制了。再者，对手教练是全力进攻型，也未必一定开场就全力进攻，必须临场观察。

指脚指脚

这个游戏真的太难了，玩了几年，每个大神似乎都有自己的理论，也不知道信谁的，用了也没有大神的战绩，怎么赢的怎么输的都摸不着头脑，官方又不给出战术指导，最后还是要看CA和人品

猛虎舞赖岩

足球本身就是圆的。
另外你这个实验样本量这么小，又没有对照组。基本上什么也证明不了。

huyuekun

心态有一定影响，但不是全部，比如阵型本身也是和心态相关的（暂不讨论全力进攻和全力防守）

以平行442为例，打反击、标准都是OK的，但打控制的话，明显中场人数不够，尤其是现在普遍5中场的情况下，那么比如撤掉一个前锋，加一个前腰以4411应对是不是更合适？打防守的话又嫌防守人数不够，那么，撤掉一个前锋，加一个中卫，打541是不是更合适？

堆积了5后卫，比如541，那么打防守和反击是合适的，但打进攻是不是进攻人数太少？即便是改成532，是不是仍然不够，难不成打523？那么对于中场的防守还要不要了？

只是这么一个举例，心态相克还是有一定道理的，但必须和阵型、以及其他设置相结合，只以平行442来举例是没有说服力的。

huyuekun

当然，以上也不是完全绝对，因为还有自由度的影响，可以通过前锋后撤，中场甚至后卫的前插来形成某种局部的优势，但要说的是，即便通过球员的跑位形成某种优势，但不影响其心态的相克性质。

只是说球员往往能够通过跑动起到了“场上多一人”的作用，但这种“场上多一人”也不是绝对的，后卫或中场的跑动既需要球员能力做基础，同时某一处多一人，其原来的位置就会少一人，被人抓住了漏洞，就是要命的。

教练的临场职责就是发现和避免自己的漏洞，抓住并利用对手的漏洞。这个时候你就会发现心态克制理论是合理的。

以防守心态来举例，防守必然是堆积后场，那么自己的30米区域内堆积了人，就有了人数的优势，那么如果对手集中在这个位置，效果肯定不好，无论是进攻或反击都会差点意思，但如果对手是不急于进攻，用全场的控球呢？因为在后场的堆积人，也意味着在其他位置的大空当，给了他人从容组织、控球的空间，龟壳还是有很大几率被打破的。

huyuekun

同理，控制意味着自己要比对方更多的控球权，不着急进攻，中后场的球员不能轻易前插，特别是遇到对方中前场逼抢的情况下。

进攻心态为什么在某种意义上是克制控制的？那是因为进攻心态最低保证3个进攻球员（如1ST，2边锋）在前场压制，对方的后卫不能轻易上来，而基本是3个中路球员，无论是偏更进攻型的2MC+1DMC架构（2MC偏AMC能力），或者防守更稳固一些的2MC+1AMC架构（2MC偏DMC能力），都会对对方中路的控球造成大麻烦。

进攻上不去还是小问题，更大的问题是控制心态在此时更容易被对手在前场就压的死死的，实力稍有不如，就是一场被摁在地上打，还满地都是血的惨剧，所谓的控球不就变成一个笑话了吗？

huyuekun

球星的作用在于能够通过自己的能力，为不靠谱的教练擦屁股，但如果一个高CA球员表现持续低迷，不用说了，在这个能直接看到球员能力的游戏里，那就是教练的无能，至于什么叫做高CA？顶级联赛140就是个坎。

zzpiggy

样本太小
样本太小
样本太小

重要的事情说三遍

jsfzwr

alpha7019 发表于 2015-10-18 10:46
更何况，并不仅仅是心态相克就可以取胜的

这个仅仅是针对心态相克公式的实验，无其他任何设定。
但是实验中并没有发现 因心态相克而影响比赛走向的情况。

jsfzwr

今天研究发常有晴的部分视频，有一个观点我认为较合理。
看比赛攻防画面，
若本方出现浪射或无意义打门，是因进攻人数不够；
若球在中场被断，是因策应人数不够；
若出现对方有威胁射门，本方防守人数不够。

当然，这些还有待实验验证。

jsfzwr

huyuekun 发表于 2015-10-18 12:08
心态有一定影响，但不是全部，比如阵型本身也是和心态相关的（暂不讨论全力进攻和全力防守）

以平行442 ...

这个实验是人为的制造条件，在尽量去除其他干扰因素的情况下，验证心态相克到底存不存在。
如果心态要配合球员站位和角色职责来设定实验条件，那样就超出实验范围了。

jsfzwr

angryxiao 发表于 2015-10-18 10:31
楼主没仔细看，GG说的FM2014心态理论是指开场时的心态相克，到30分钟后或者进球后，AI会根据玩家的心态自行 ...

比赛中的2个队都是我控制的，心态不会变。