一个小误区，你真以为心态防守就没有进攻了？

huyuekun · 发表于 2015-10-28 11:17

本帖最后由 huyuekun 于 2015-10-28 11:32 编辑

看到很多筒子为了做出好看的比赛，大比分的比赛，就做出大量进攻型球员在场上的阵型，该怎么说呢？以图为例
如图，欧冠打米兰，米兰主场排出了一个433的阵型，明显的中路渗透+快节奏的进攻打法

与之对应，Crewe，全英班，球员CA130-160之间不等，平均大概145-150之间？4411以防守打到底

结果并不是偶然的大巴偷鸡获胜，而是碾压式的全场压制

一言以蔽之，防守心态只是球员在球场上的表现更为谨慎，将节奏慢下来，更注重将球控制在脚下，以防守来看，四后卫（甚至是4中卫）保持防守以应对3前锋，五中场足以打爆三中场，一个前锋最少牵制两个中卫；从进攻来看，两个边路的轮流插上打击只有边卫的米兰，这明显欺负人啊，还有什么理由不拿下比赛？

我一直到现在还是不能接受短传+传空当+快节奏的设置，虽然一度流行，甚至常被捧为神阵，但往往是建立在球员是巴萨级别的基础之上，球员的能力已经足可以弥补稍许阵型上的漏洞……
所以很多阵型才有一些很奇葩的要求，比如什么中卫加速必须15以上，巴拉巴拉……

真的，多看看现实的比赛，将之应用到自己的游戏设置里，或者乐趣更多。

mickydidu · 发表于 2015-10-28 12:46

后卫一个阻截一个协防，战术又是反越位，这真的好吗？

beckhamjoe · 发表于 2015-10-28 13:58

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huyuekun · 发表于 2015-10-28 14:23

本帖最后由 huyuekun 于 2015-10-28 14:27 编辑

mickydidu 发表于 2015-10-28 12:46
后卫一个阻截一个协防，战术又是反越位，这真的好吗？

具体情况具体分析，MLC用的是BWM，经常前插，偶尔改B2B，经常前插+跑空当+大幅度逼抢，在加强进攻的同时，中路靠左一侧会出现一定的空当，特别是在由攻转守阶段，为了弥补这个空当，这才用了一个阻截职责的DC，当然，这个位置根据球员类型和打法的不同，可以是清球也可以是出球。

至于右侧为什么用协防，也是和中场配置以及左中卫的阻截有关。

为什么用反越位战术？其实说的是为什么用造越位战术吧？对方中路挤了三中锋，明显打的中路渗透，前插、禁区前二过一、打身后球是基本的打法，造越位战术的实际用处在于防止对方轻易的前插，造成被摁在地上打的情况。

至于阻截+协防造越位好不好，我只想说，真的不好吗？你从哪里看到的阻截+协防不能造越位？现实战术中中卫基本都是一阻截一协防，比如前些年曼联的费迪南德+维迪奇，难不成曼联不打造越位战术？

huyuekun · 发表于 2015-10-28 14:29

同样的问题在于，进攻心态防线是否要前压？防守心态防线是否要收缩？更或者进攻心态防线能否收缩？防守心态防线能否前压？

liuweihe1883 · 发表于 2015-10-28 20:35

不错的帖子，学习了

dovekiss · 发表于 2015-10-28 21:37

顶………………

gwbizq · 发表于 2015-10-29 09:40

是的···我一直也是这么认为的

446537096 · 发表于 2015-10-29 11:00

不喜欢用防守心态主要在于，很多球队都会有一个希望打进攻足球的要求。
防守心态你比分踢的再高，球迷和董事会都不满意，真是。。。

huyuekun · 发表于 2015-10-29 11:23

446537096 发表于 2015-10-29 11:00
不喜欢用防守心态主要在于，很多球队都会有一个希望打进攻足球的要求。
防守心态你比分踢的再高，球迷和董 ...

防守心态只是偶尔用，只是在应对特殊情况的时候使用，而且防守心态并不意味着保守，很多时候可能更多的是意味着稳健，如果射门多，进球多，反映还好吧。

一般来说，都会准备三套阵，比如普遍速度快、耐力、工投高的球队，那么普遍的选择是快速打法，不强求控球率，毫无疑问，主阵是反击，次选是进攻，两个阵都是快节奏，再加一个慢节奏的防守阵作为备选。
如果是技术、传球、跑动、团队都好的球队，那么普遍的选择是控球打法，控球率即便是打客场豪门也应该争取，没有疑问的话控球是主阵，次选是防守，两个阵都是慢节奏，再加一个快节奏的进攻阵作为备选。

溪辙 · 发表于 2015-10-29 12:00

过来学习学习

mexes_fr · 发表于 2015-10-29 12:13

选择好的战术,阵型,打节奏快慢其实也要看对方教练的喜好和阵型!

我就碰到对方教练喜欢4141DM,教练还非常喜欢closing down!

如果这时候你还慢节奏,就会打得非常辛苦!

同理,如果对方教练喜欢direct pass,另外球探报告发现这支球队long ball助攻的进球多,你球队的防线站位就不能太靠前!

4inloverr · 发表于 2015-10-29 12:51

就喜欢看楼主的分析

huyuekun · 发表于 2015-10-29 13:56

mexes_fr 发表于 2015-10-29 12:13
选择好的战术,阵型,打节奏快慢其实也要看对方教练的喜好和阵型!

我就碰到对方教练喜欢4141DM,教练还非常 ...

豪门打防守或控球都难受，尤其是在他的主场

无论是4141或是巴萨级别的433（41221），基本上他就是个慢节奏控球打法，比较简单的应对是主场打快节奏进攻，客场打快节奏进攻，然后再慢慢磨吧，根据情况随时调整，或加强进攻，或放慢节奏慢慢磨

huyuekun · 发表于 2015-10-29 13:58

我一直以来的感受是，慢节奏的防守和控球是可以随时改的，而快节奏的进攻和反击也是可以随时改的，一套阵只要简单改一下心态和阵型前压或收缩就可以有比较有针对性的变化

summergooner · 发表于 2015-10-29 15:25

你搞错了，这是FM2015这一代的特色，就是进攻进攻进攻，所以很多阵都是进攻，心态偏高，点上逼抢，废了他，紧逼盯人。战术制作者他们只是利用这一特色而已。

其实说到根本，是这一代引擎的最大特点：球权和前压紧逼，这一代没有办法像以前那样真正意义上的防守然后反击，你把你这指令改成长传反击，取消保持控球，不要球权看看？保证输的惨。

这一代不能将球权交给对手，也就是说你不能被对手长期围攻，围攻10分钟都不行，这在以前的FM里是没有的事。以前的FM我就是让你攻，然后打你身后打你反击，我不要球权。这一代是不可能的事。

你这个其实是有点误导那些战术快餐党的人，你这个放在12、13或者更之前的版本其实不叫防守反击，叫控球，先通过防守人多抢下球权，然后通过保持控球坚持短传，在中后场进行控球，中后场不进行直传身后等威胁但失误高的传球，然后慢慢推进，这只是将控球后移，简称猥琐倒脚，弱队不出现失误，保证AI无球可拿，利用这一代也比较好用的一个指令保持控球。

不得不说你这个，和我自己的战术指令一模一样，所以我知道你在想些什么。只不过我是阿森纳球迷，所以我没有放慢节奏坚守纪律防线收缩，点了灵活发挥和前压，心态也高一点，只不过就是我把控球前移了，你控球后移了而已。

其实那些战术制作者都加了BUG角球，取消BUG角球，和我自己的战术比，没什么大的进步，我自己的用起来第一赛季原班只丢15球，第二赛季不败，后面就碾压了。就是用这种谨慎控球。吃透这一代的本。所以吧2015这一代真的简单。真的真的简单。
我上一次体会到自己战术快感还是在FM2012还是13，当时我welling（LLM）控球20%，2:0皇马，完全的死守，然后不要球权，根本不控球，职责分化8守2攻，直传，个人感觉这才是真的贴近现实。
现实里根本不会出现像2015这么简单的事，说一个弱队在中后场控球，猥琐倒脚能以弱胜强的，现实的以弱胜强从来都是控球无用论，直传身后斜插，两三人完全配合，这才叫真正的反击进球。原因比较简单首先弱队没能力控球控得住，再者也没可能在游戏里有这种环境，说是在中后场保持倒脚。。

summergooner · 发表于 2015-10-29 15:46

抱歉，我自己看自己都有点觉得废话太多了。

我总结下自己的上楼回复，很简单----你有点误导战术快餐党的意思，其实你的战术动作更多是在控，而不是在守。由于我和你的战术指令相似度高，而且我看全场，所以我已经能知道你的思路，你比赛的3D画面都已经浮现在我眼前了。。。

Kreschatic.T5E · 发表于 2015-10-29 17:06

谢谢楼主分析我终于明白为什么我车子热身赛狂输了。。。。。真的是要阵型合理关键是要克制对手的阵型明白了！！！！谢谢

huyuekun · 发表于 2015-10-29 19:55

summergooner 发表于 2015-10-29 15:25
你搞错了，这是FM2015这一代的特色，就是进攻进攻进攻，所以很多阵都是进攻，心态偏高，点上逼抢，废了他， ...

没有误导，之前做的一个千重浪442就是一个典型的防反阵型，并不强求球权，你可以看一下，是否和这个4411大相径庭

huyuekun · 发表于 2015-10-29 19:56

本帖最后由 huyuekun 于 2015-10-29 19:58 编辑

summergooner 发表于 2015-10-29 15:25
你搞错了，这是FM2015这一代的特色，就是进攻进攻进攻，所以很多阵都是进攻，心态偏高，点上逼抢，废了他， ...

另外，角球和定位球都不强求

[原创] 一个小误区，你真以为心态防守就没有进攻了？

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