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[玩家心得] 大型攻略贴,详解FM2017的方方面面

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发表于 2017-1-14 22:39 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 384384 于 2017-1-19 17:18 编辑

    前言

   经常我们有这样的问题 。

   为什么我的内锋老是带球到人堆?

   为什么老是被打反击?

   到底贴身和压迫有什么区别?  等等这类问题。

   然后看到回答会有各式各样的,比如反击,大多会说把防线拉后一点。可是拉后就可以了么?为什么拉后就可以了呢? 如果认为拉后的作用就是让中后卫不要太压上,那么继续看下面的内容就会知道,这是错误的。

  再比如 紧逼盯人和压迫有什么区别, 我查阅了许多帖子,但是回答总是似是而非。

  这引申出一个问题, 我们怎么判断, 比如 攻击型中场 进攻/策应的区别是什么,一句 攻击型中场 进攻比策应更具进攻型就可以了么? 怎样更具进攻性? 在比赛中具体表现是什么?     紧逼就是贴身防守?真的是这样么?

  在这个帖子中,我会分几大块,主要用来阐明各种细节设定在游戏中到底是怎么体现的,而不是用似是而非的语言来描叙,从而让大家在设定战术时候心中有数,然后通过一些我从论坛上随手拿到的阵容来分析他们的优劣。最后附上如何克制主流的各种电脑阵容。

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 楼主| 发表于 2017-1-14 22:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 384384 于 2017-1-19 17:04 编辑

我们先从战术设定开始

这是一个战术图




1 心态




  这是“全力进攻”和“全力防守”心态下的 “进攻型边后卫”的战术图。

  心态,右上方的心态条可以看到明显的区别。 进度条越长越偏向进攻为什么大部分玩家都有说道  西汉姆 热刺 阿森纳 特别难打,除了这些俱乐部实力问题以外,就是他们都普遍采用“进攻”或者“全力进攻”心态,一旦持球进攻,几乎所有球员都会压上。 比如热刺,除了两个中后卫和一个边后卫,剩下的7个人恨不得往禁区冲。而玩家往往多采用偏短传的打法,面对这种完全放弃中场拦截的进攻,正是克制短传渗透,而他们的克星是长传冲吊。这就是西汉姆平均140的CA也异常彪悍的原因

  传球距离, 全力防守心态下,即使是能设定的最远的传球距离,都不如全力进攻下能设定的最近的传球距离。越进攻的心态,就越倾向于长传。

  除了心态以外, 还会影响到  防线高低, 宽窄变化,节奏快慢等等,但是这些都能通过手动微调,只是上下限有所区别。而最重要的就是心态,心态决定了我们的  各个位置的球员在阵地推进到什么地步才会插上。如果你一直苦恼中场和边后卫的插上力度,那么你或许应该重新审视是否心态设置和阵容违背。

PS  不管是什么心态,当本方前锋拿球的时候,所有有前插职责的球员都会全力前插,这也就是为什么很多大神级战术都偏爱用 像DLF这种策应型前锋的重要原因。




战术风格


战术风格从 非常严谨到非常自由,游戏中的解释是说,越自由球员就会尝试更多的职责,反之就做好自己手头的工作。但是在游戏中具体是怎么体现的呢?

看下面的图,这是进攻型边后卫在“非常严禁”和“非常自由”中“球员指令”的截图。



可以看到,唯一的改变仍然是"心态”条,在“非常严谨”下,即使是“进攻型边后卫”,心态条仍然非常短。也就是说,“自由度”在游戏中的体现就是,防守型球员的心态越自由就心态越高,而进攻型球员的心态越自由,心态就会越低。 这样,前锋会回防,后卫会插上。

PS 对于 进攻型边后卫, 前锋, 全能中场,自由度不会影响 心态。

防线深度

这个我发现存在普遍的误区, 防线深度的调节影响的是什么? 在现实中,我们都知道巴萨防线高容易被打身后,而大巴阵容防线低。 下意识的都认为游戏中的防线高低就是同现实中一样。 其实没有一毛钱关系。

看下图,在比赛中我使用最低的防线。但是在进攻中,后卫线该怎样压上,还是怎样压上,没有区别。


关键的区别在这里,在被断球反击的时候,后卫线的高低决定了本方后卫会退回到哪里才开始防守。在这了,本方后卫直接退回到禁区附近,而随着后卫的后退,中场球员也拉回,这样对方前锋拿球时候面对的是本方中场而不是本方后卫。

所以防线高低决定的不是 后卫压上的程度,而是对方进攻的时候后卫会回撤到哪里才开始防守。 为什么防线拉低了会感觉不怕长传冲吊了?


下面第一个图片我用的最低的防线,第二个图片用的高。可以看到,防线高低只有在防守时候并且球接近后卫线的时候,才会产生影响


看这张图,在我用了低防线时候,前场一样紧逼对方防守球员,而如果对方长传冲吊找前锋,我的后卫线会直接后退,避免了直接被打穿。所以我觉得在游戏中,高防线除了心理作用,没有一点好处。 而很多阵容的高防线必然伴随着“加强铲断”的指令,因为如果不用这个指令,高防线必然被打穿,而靠着这个指令抢断球后,高防线的唯一好处就是边后卫这时候插上更快。但这种靠“运气”的防守也就是这种阵不稳定原因,面对电脑是进攻型教练的时候,很容易被打穿




轮流插上 多走中路 多走左/右路

轮流插上相当于给所有球员都添加 “拿住球”的指令。

多走左/中/右路 指令会让球员传球时候会有倾向性,比如点上“多走中路”后,像两边的传球会明显减少(即使边路出现空挡),当只是需要边路球员下底传中的那一下而不需要边路球员带球突破的时候,点"多走中路”可以达到战术目的。


贴身盯防 压迫式防守 和 压迫程度

第一次接触到这游戏是FM16,当时我为了了解 这三个的作用区别用GOOGLE 百度搜索了从FM03到FM16的帖子,都没有明确的说法,大多只是从游戏解释来揣测,唯一一个真的实验过的帖子貌似是爆棚一个FM15的帖,讲的是 “贴身”是只要进入球员防守区域就会去盯防,“压迫”是对方持球就回去盯防。如果两个都点上,那就会有两个人去防守。

一直以来我都相信那个帖子的结论,也因为这帖子,我才详细实验,实验结果即是证明了我以前认识的错误,但内在逻辑也在情理之中。

下面的三个图是我在把球员的“压迫程度”调到最低以后,分别选上“压迫式防守”,“贴身盯防”和不选的结果。




可以看到,SIGA其实在这一点上一直都是非常简单的处理, 球员盯不盯防对方球员由球员本身的工作投入这些能力值还有职责和位置这些其他因素决定。而我们的设定只是改变了 球员决定盯防以后,球员有多靠近对方球员(压迫程度),而选上“压迫式防守”或者“贴身盯防”就是让“压迫程度”低的球员面对特定球员改变压迫程度。


而当我把球员的“压迫程度”拉到顶,点不点“压迫”或者“贴身”都没有区别,而点上“不压迫”或者“不贴身”,球员的逼抢力度又下降了。

所以“压迫”或者“贴身”我觉得可以看成一个 “压迫程度”+50,一个是+100.反之就是 -50, -100.改变的只有“压迫程度”,而对所谓的卡位啊,盯防啊没有任何影响。

从这里可以很容易得出一些简单的结论。
1 对于中后卫可以一律用贴身防守(这样可以解决伪九号的逼抢问题)
2 对于“压迫程度”非常高的战术, 点不点“压迫”或者“贴身”都是没有区别
3对于“超级边锋”,推荐点上“不贴身”(想想自己的前锋边锋是怕 逼抢还是怕对方全员退守的铁桶阵。)


之前我就一直有一种概念,这次实验更加加强了这一点,就是SIGA的这款游戏,本身的游戏机理没有这么复杂,球员的职责,传切配合等等,都是通过 简单的“攻防倾向条”“传球倾向条”“逼抢倾向条”这些来实现的,没有什么太过复杂的东西,我们对于一些游戏机里的理解就应该从这种基础的来分析,而不是用一些复杂的分析来抽象化。





               







发表于 2017-2-5 21:24 来自手机 | 显示全部楼层
开始看楼主写的前言很吸引人,但是看到后面发现收获不是太多,还有些谬误,不过对新手和懒人还是有指导意义的。
发表于 2017-2-17 05:08 | 显示全部楼层
busymouth 发表于 2017-1-19 21:13
防线高度怎么会没作用呢

高位防线对进攻很有作用的,不光是楼主说的边后卫压上会更快。高位防线会在更靠前的位置开始抢球,抢下来下一步自然是进攻,所以高位防线的核心思想是所有球员,不光边后卫(守门员除外),在由守转攻的那一刻,都离对方球门更近,那么无论传,跑,射门,都降低了一个难度,这相当于一个全体buff加成了,你可以想象作用有多大。

所以高位防线对进攻是百利无一害,至于防守上的影响,总体上是不利的,但也可以说是双刃剑,不是完全没有好处。高位防线防守完全依赖于全队的团队配合和个人能力。因为几条线紧凑以后,防守球员能更快跑到一块去逼抢,所以基本就是在以空间换时间,放弃防御纵深,换来更快的上抢和聚拢配合,团队配合高,中卫上抢稳准狠,就比低位防线防守效果还好(当然这个好处是有限的,我相信高位防线打的好的球队,低位防守也不会差到哪去,除非守门员很弱总被中场打远射。话说回来,这么好的球队守门员怎么会差呢?还真有,比如曼城前任主力哈特……他并不差,能力很强但是站位和集中注意力方面有技术缺陷),反之后果就不堪设想。

为什么许多技术流的豪门都坚持用高位防线,因为他们有很多传球技术跑位好配合好的队员,甚至于有出球很准的中后卫,那就相当于最大限度发挥进攻buff的效能,防守上用配合能力尽可能挽回不利影响。因此对他们来说,高位防线的进攻收益远高于防守风险,所以权衡之下宁愿把防线推高。
发表于 2017-1-19 20:57 | 显示全部楼层
有一个疑问;比如cms点上前插 和cma默认自带前插;这两种的有何区别?

点评

前插只是让向前的幅度更大,但是并不增加向前的频率。 而CMA的前插力度大于CMS(心态条更高)。 也就是说,“前插”并不是让心态更高,而是类似于 “跑空挡”一样,增加的是纵向的跑动幅度。  发表于 2017-1-21 05:19
发表于 2017-1-17 17:24 | 显示全部楼层
384384 发表于 2017-1-14 22:47
我们先从战术设定开始

这是一个战术图

关于什么“轮流插上”,这是翻译错误。



这英文含义应该是“持球球员背身护球,寻找套边球员的支持,如前插的边后卫”。


不是什么轮流不轮流的。

点评

等待套边插上  发表于 2017-1-20 00:08
这样看英文细节解释更加详细  发表于 2017-1-19 17:59
 楼主| 发表于 2017-1-19 17:17 | 显示全部楼层
对电脑主流战术的克制

442

  442的弱点是中场只有两人防守,利用3中场+2前锋能轻易灭了442,这只放了5人的站位,剩下的人随意摆放。 可以轻松灭了 床单 皇马 勒物库森 蓝狐这些442的俱乐部. 拖后前锋必须逆脚,否则他会往边路带球。

  


克制4231


4231防守时候比442多了一人,边路防守比442弱。 所以这阵容是增加了中路宽度出球点,利用快速反击打4231前腰没有回防的时间差,进攻原理等同442。




克制532 433

这两阵容都是中场强大 ,所以我们不主攻中路而改成边路。




PS我都没有谈及防守,因为这3个阵容都能保证中场比对方多一个人,所以简单的用人盯人防守,还能让你空出一个后腰,灭了对方中场就很简单了。


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点评

没放克制4231阵型。  发表于 2017-1-20 23:14
支持,当小白鼠实验一小,另外好像克制4231阵型没放  发表于 2017-1-19 21:06

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超级奶爸 + 1 很给力!

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 楼主| 发表于 2017-1-19 16:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 384384 于 2017-1-19 17:05 编辑

目录
沙发     战术设定详解

            1心态
            2战术风格
            3防线深度
            4贴身盯防/压迫式防守/压迫程度
            

19楼    球员角色职责
           1 有机会前插 灵活跑位  跑空挡接球
           2球员站位
           3球员职责
           

20楼    论坛上的一些战术的优缺点
           1 懒人战术 波多4-2-3-1V6
           2 自用利物浦KLOPP
           3 ATT ONE 标准4231

22楼    电脑主流阵容的克制
           1 442
           2 4231
           3 433/532
发表于 2017-1-15 14:37 来自手机 | 显示全部楼层
先收藏了,慢慢等
发表于 2017-1-14 22:48 | 显示全部楼层
我偏偏要打开
发表于 2017-1-15 00:10 | 显示全部楼层
一直没能摸透引擎 坐等更新
发表于 2017-1-15 15:18 | 显示全部楼层
我偏偏要打开
发表于 2017-1-15 15:25 | 显示全部楼层
马克,坐等更新,神贴
发表于 2017-1-15 16:17 | 显示全部楼层
楼主你好短啊
发表于 2017-1-15 16:40 | 显示全部楼层
独孤醉 发表于 2017-1-15 14:37
先收藏了,慢慢等

我是来看你的头像的。
发表于 2017-1-15 23:25 | 显示全部楼层
什么时候可以打开呢?
发表于 2017-1-16 09:33 | 显示全部楼层
强力支持这种技术贴
发表于 2017-1-17 11:14 | 显示全部楼层
我是来催更的 楼主快更新 爆棚好久没有这种技术贴了 强烈支持啊
发表于 2017-1-17 11:50 | 显示全部楼层
先留名,lz这个贴子正好是我很多疑惑的地方
期待lz的干货
发表于 2017-1-17 17:33 | 显示全部楼层
好贴,留名,希望楼主持续更新
发表于 2017-1-17 19:02 | 显示全部楼层
楼主要占楼待编辑呀
发表于 2017-1-18 01:07 来自手机 | 显示全部楼层
关于防线深度那一段分析 感觉非常在理 我一般是看比较完整的比赛过程 基本可以印证楼主的说法 电脑的反击看似犀利 有的时候是偶然 有的时候其实就是防线太高 且选了贴身 导致本方球员在失去球权后首先去试图上前贴身抢断 而不是有序退房
 楼主| 发表于 2017-1-19 13:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 384384 于 2017-1-19 17:03 编辑

接下来到球员的角色职责

这里有几个关键词, 球员的防守站位深度,进攻站位深度(纵向),横向活动范围,无球活动倾向。球员的绝大部分角色职责都可以用着四个关键词来总结。

先按下不说,我来说说球员的“球员指令”设定里面的各个选项有什么效果。


“有机会前插”  这个是增加球员无球状态下的进攻倾向,使得跑位更加靠前。 当“自由跑位”和“心态”都增加后能达到同样效果。

“灵活跑位 ”   等同“自由跑位”,打个比方,当边后卫边路插上持球后,边锋或者边前卫会后退到边后卫的位置补防策应。 而在“自由度严禁”或者没有点“自由跑位”的时候,边锋或者边前卫仍然会前插到底线。   同样,前腰和前锋在点亮后,会有换位效果。  比如当前腰带球突进的时候,九号半会回撤,而突前会一直待在越位线。

   “跑空挡接球”,这个指令增加的是球员横向活动范围,比如前锋和前腰会跑到边路接球。这个指令只是单纯的增加拉边的频率,如果你指望球员在中路或者禁区因为这个指令跑位变得“更聪明”,那你就失望了。


    然后是球员站位

   下图是一个放在后腰位置的“拖后组织核心/策应“”和一个放在中场位置的“拖后组织核心/防守”,那么请问吧友,进攻时,是哪一个职责会更靠前?防守时是哪一个职责的会更靠后?




  答案是 进攻时, 后腰位置的 “DLP.S”会站到CM位,CM位置的“DLP/D”会站到DM位。
             防守时, 后腰位置的  "DLP.S"  会战到 DM位, CM位置的“DLP/D”会站到CM位。

   所以如果你想要 DLP配一个抢球在中场给其他球员传球,那么一个CM位的 DLP/D不能满足你的要求,而如果你想要DLP像皮尔洛那要做最后一个防守球员,那么一个DM位的DLP/S也不能满足你的要求。

          简单的来说,球员进攻时候压上多少由球员的职责来决定,防守时候球员退到什么位置由站位图来决定。


  接下来说说各个球员职责的不同。我并不会一一说完,而是主要用来对比一些类似的职责有什么细节的不同。


  前面已经说了,球员的职责可以用四个关键词“防守站位深度,进攻站位深度(纵向),横向活动范围,无球活动倾向”来概括。

  前锋

  比如 突前前锋和抢点前锋。 区别是 突前默认点亮了“跑空挡接球”和“增加盘带”,这样突前会跑边路拿球,或者更多的盘带增加队友插上和自己创造机会,而如果抢点也点亮了“跑空挡”和“增加盘带”,跟突前并没有什么大区别。

再比如, “防守型前锋/D”和 “站桩中锋/S”,如果都 点上“减少盘带”,其实并没有太大区别,小区别就是, 站桩比防守型站位更靠前,陷入肉搏的概率更大, 如果你的站桩(比如莱斯特的垃圾 思林德曼),强壮不如对方后卫,那么“站桩”改“防守前锋”是一个变通的选择。

  前腰

  AM/S和AM/A在防守上 AM/S可以当CM来用,点上“前插”后在攻击上跟AM/A差别不大,在打强队的时候,我更喜欢用AM/S。
  
  AP/S和AP/A , 所有的“组织核心”职责的球员都有更大的 “横向跑动范围”,而AM如果不点上“跑空挡接球”只会前后跑位,而不会左右跑位接应队友,而即使 AM点上“跑空挡”效果也不如AP。

  而AP在传球后的第一选择是 稍微回撤到 无人防守的区域接应传球,而不会前插。 所以如果你想打出前锋拿球,前腰前插禁区的效果就不要用AP。


  内锋/边锋/边前卫/防守型边锋/边路组织核心/边路进攻核心

  内锋和边锋的区别就是站位是更靠近中路还是边路。 至于内锋或者边锋是 往边路还是中路突破,我觉得更多还在于球员技能,惯用脚和接球时的空挡。边锋一样会内切,内锋一样会下底。

  而内锋和边锋的 进攻/策应的区别, 防守上回防的积极度这个不用细说。  进攻上进攻职责的会直接压到越位线接球,策应职责会在更靠近中场地方接球。
  
  防守型边锋的防守类似于 抢球机器,进攻上跟 边锋/策应类似,但是防守型边锋 没有强制点亮“拉边”。

重点说下 “边前卫”和 “边路进攻核心”

  经常有人抱怨 自己的 内锋不会传球给插上的边后卫,而是带球带到死。 而“边路进攻核心”正相反。 边路进攻核心在45°区域接球后,会拿住球等边前卫插上,而完全不会内切。(任何有增加盘带而没有拿住球指令的球员都不要指望他们稳定的接应插上球员,他们都会优先带球,不被断球后才有可能传球),我在用热刺的时候,热刺的穆萨配合沃克可以轻易打爆右边路。 像这种强壮的边路球员,比如德佩,配合强力边后卫非常强(特别是对方逼抢很凶,边后卫容易失位的时候,边后卫下底成功率接近百分之百)


边前卫没有 默认点亮“增加盘带”,而且站位靠中,是真的能跟中路球员起到传切配合的角色,在我的343体系中,经过各种试验后,发现还是边前卫最好用,而且边后卫所有指令都是空着让你来控制,非常灵活。看下图。

防守时站位稳定,如同防守型边锋


边路接球后并不像 边锋那样强行突破,而是跟中路串接配合




压到禁区时候更靠近禁区,相比边锋更容易配合,有内锋的效果。



我的头球成功率百分之65,传中成功率百分之12.并不是我的球员数值好,而是边前卫的接球传球都是在相对更舒服的情况下。

  

后腰

DM/S和DM/D的区别是,DM/S会像DLP/S那样要到禁区前,如果点上 “插上”甚至会插入禁区。 而DM/D就会老实的待在后场。 DM和DLP的区别也就类似CM,AM和ALP的区别。DLP有更多的横向跑动,所以大部分情况下,我觉得DLP是比DM好的。因为我们并不需要后腰插上进攻,只是需要传球和防守而已。

HB会在防守时候变成CD,进攻时候变成DM。

边后卫


FB和WB的区别是防守时FB跟CD是平行站位,WB稍微靠前。 在要压出去防守时候,WB压出去更快,但是面对边路插入禁区的进攻方式,WB更容易漏人。

而进攻时因为WB站位更靠前,所以WB插上更快。


守门员

G和SK根据我的观察,也就是传球时候是不是更激进和会不会自己带球出半场,至于防守时我没发现SK和G有什么区别,也就是说 出击的积极性不由职责决定而是球员能力值
  

  

     


点评

增加盘带指令我感觉是鼓励该球员单对单突破,而并非拿住球等待跟进,你的突前前锋的定义稍微有点与我的结论不同。另外想请教CWB-A和WB-A在职责上都是一样的,在使用上有怎样的区别?  发表于 2017-1-19 17:46
 楼主| 发表于 2017-1-19 14:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 384384 于 2017-1-21 04:55 编辑

战术优缺点评价

因为我只是通过第一直觉来观察别人的战术,理解并不深入,实践是检验真理的唯一标准,所以一定会有错误。另外我并不会选取 短传控球战术和无锋战术或者心态低于标准的评价,因为一是我对这种战术非常外行,二是短传控球绝大部分进攻都是半场攻防,对于球员的职责合理性要求并不高。毕竟半场攻防,球员插上快慢这些都不重要了。



懒人战术 波多 4-2-3-1 V6






在这个战术中, 前腰是 AM/A,所以更多是插上形成双前锋,而两个内锋是策应,中场上 CMD站在后腰位,绝大部分 的中场衔接任务由全能中场来担任,而因为 全能中场没有横向跑动,而前腰也没有横向跑动。 使得内锋拿球的时候附近没有接应队友(边后卫也是不插上的),这样在内锋拿球的时候就容易失球。  而如果右路内锋拿球问题更严重,因为在他附近的是后腰位置的CM/D





如果 全能中场变成 AP或者DLP,CM/D变成策应或者BBM 策应这些不要太拖后的职责,或者使用DM/S中路传导会顺一些,而防守上并没有弱多少。(在前面帖子说过了,球员的防守强度只由 压迫进度条,职责并不影响”)。 这样内锋可以回传给横向跑动的接应球员,之后再传给插上的防守型中场。再由防守型中场决定传给哪个人。而这时候防守型中场应该是没有盯防他的球员的。 另外弱侧的右内锋我觉得改成前场组织核心更好,不过这样对阵容改动就比较大了




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自用利物浦KLOPP

像这种“怪阵”一定是花了作者很多心血调试的阵容,其中的奥妙是不可能短时间就能了解完全的。

中场由 双前腰加双中场组成4人控球阵容,插上有球有左边后卫,右内锋和前锋。   因为AM是策应,虽然点上插上,在攻入禁区前并不能指望AM的插上,而由于AM的站位,即使是靠右布置仍然与右边锋形成较远的传球距离,同理还有前锋跟中场间的距离。 进攻依靠这两点,还要左边后卫。第一感觉是控球能力很强大,但是依赖中远距离传球,而且边锋或者前锋拿球后仍然需要靠个人能力突破。 转入阵地进攻后,这套阵容攻防感觉非常强大。各个位置搭配合理。




中前场距离稍大



全能点上插上增加禁区策应点,边锋改内锋,突前给伪9都是为了增加球员间的联系


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ATT ONE 标准4231



前腰是AM/S并且没有点上插上,中场双策应型中场也没有插上,左路策应型内锋,右路进攻型边锋,中间突前前锋。

这个阵容一看就能看出,中场会形成一个小三角,与前锋和边锋没有连接,极度依赖左内锋的带球突破能力,左内锋感觉最好还有回撤拿球技能。 我用格子打左内锋的时候,格子依靠个人能力衔接了三条线,但是我把左右边锋互换,这阵容就立马不给力了。

中场跟前锋 边锋没有联系。


边锋拿球后陷入包围。



AM/S改成AM/A并且拉右,达到平衡

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点评

还有这楼有2个图片无法显示。  发表于 2017-1-20 23:17
这楼改造后的阵型能否分享下,或者说下队员是否有自定义球员指令,如果都默认不用发了。  发表于 2017-1-20 23:16
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