【专题讨论】FM能不能体现出现实足球中防守球员的价值？

霆锋 · 发表于 2017-8-3 22:02

本帖最后由霆锋于 2017-8-3 22:48 编辑

如果我提出这样的一个问题：

“FM能不能体现出现实足球中防守球员的价值？”

大家先别急着用“能/不能”匆忙回答我，认真的好好回想一下自己的FM生涯，各位会给出怎样的具体答案呢

近些年我一直对这方面在测试在研究。是的，相对于进攻来说，我承认防守是处于被动的形势，因此可能有球迷或FMer会提出这样的观点来反驳：更重要的是“防守战术”、“防守体系”，等等等等。但是，在现实中，防守球员的价值还是可以得到体现的，譬如布冯的神勇，拉莫斯、基耶利尼这种级别的定海神针，马尔蒂尼、图拉姆的边路回追，马克莱莱、坎特对球队的重大作用......

1.关于门将的能力。我做过测试，把门将的所有属性改成20，该失球的还是会失球。甚至可以说，CA相差有一段距离的门将，用起来的效果有时候是不相伯仲。另外，不得不提的是，近几作，门将不能得高分也是一个缺陷（网上有FMer也做过这方面的测试，得出的结论是门将的关键属性高低，与失球率的高低不大成正比例）

2.一条高CA的防守线，被较低CA的进攻球员打穿的概率，确实不算低了（从概率上来讲，存在这种情况，不过这概率总不能太高吧）。例如平均CA175的防线与后腰，被平均CA140甚至130的进攻球员轻松打穿，也是经常发生的事情。也就是说，现实中能被称之为"世界级"的后防线，没有一种稳健的感觉。

3.关于防守的策略。在现实足球世界里，要达到降低失球数的目的，有两个策略：一个是“提高控球率，减少对方的进攻威胁”，另一个是“提升防守球员的能力，增加防守球员数量”，前者是主动，后者是被动，而在FM里，第一个策略比第二个策略要有效得多。这从另一个侧面可以看出：FM并不能体现出防守球员的价值。

zidanegg · 发表于 2017-8-3 23:00

SI那帮人，是越来越SB。有时候想想，脑子这个东西，是他们现在最需要的东西。
想让你不赢球，对方的门将、门柱就全用上，就这么简单、直接、NC。一个CA130的门将，发挥比布冯还神勇，你的前锋个个都跟刚艹完走上球场上一样，脚软得站都站不直。然后它想进你的球，你后卫是神也没用，对方无球跑动12的前锋，可以轻松甩开你专人盯防的中卫，接到边前卫比贝克汉姆还精准的传中，轻松打进你的球门，你门前站着布冯也没用。
之前有兄弟说，用象棋来打比方的法，正常人提高难度，会考虑增加AI的运算频率。SI的做法是什么，直接增加两个象、两个士。

afteryou · 发表于 2017-8-4 03:04

关键是这样了还这么多人玩 SI有理由继续不思进取

aeolusbox · 发表于 2017-8-4 01:06

樓上講完了
現在運動遊戲的廠商都沒腦子
為了對付玩家不選擇改進引擎
選擇直接改AI能力這種最笨的方法
FIFA就隨便一個人都像梅西一樣盤帶
2K每個人都像CURRY一樣準
FM就對方門將每個都布馮在世
你的門將就各種腦殘
還不含各種8射門 7鎮定這種垃圾球員輕鬆打進你門這種智障事情

喔對了還有那鬼扯得點球
不管多世界級的球員除非你跳過比賽用模擬的
不然點球十球能進三球就偷笑
有時後跳過比賽還比較像在玩遊戲...
越做越倒退的SI

王无第一 · 发表于 2017-10-26 19:48

确实是，感觉170+的后卫跟120的没区别，系统局，你的后卫根本挡不住关键传球

yuan880127 · 发表于 2017-8-4 10:02

SI的制作方向我认为一直有问题，不懂为啥一直在做画面？
FM明明是一款策略见长的游戏，以前2D的时候不一样玩的开心。
现在应该做的是进一步加深游戏的多样性，可变性，主教练的生活性。还有更重要的比赛引擎算法的问题，个人对画面真的没啥需求。。

超级奶爸 · 发表于 2017-8-3 23:20

我发现1732的点球10个只能进2个左右
是不是弥补之前点球太好进

荣归夸梓里 · 发表于 2017-8-3 23:29

传中真心挡不住，太狠了那精准率

kamikira · 发表于 2017-8-4 04:30

这么一说别说防守球员价值了，进攻球员价值也一样不能体现。也许就同楼上说的，干脆玩跳过比赛来的真实。

it1771 · 发表于 2017-8-4 07:32

这也是现实吧像平均ca170的宇宙仁宇宙萨也被鲍里索夫凯尔特人偷鸡过

wdysds · 发表于 2017-8-4 10:53

yuan880127 发表于 2017-8-4 10:02
SI的制作方向我认为一直有问题，不懂为啥一直在做画面？
FM明明是一款策略见长的游戏，以前2D的时候不一样 ...

我到现在也压根不看3d

yuan880127 · 发表于 2017-8-4 10:57

wdysds 发表于 2017-8-4 10:53
我到现在也压根不看3d

我觉得经历过只有2D画面的老玩家应该对画面要求都不高，SI可能是为了迎合年轻人吧

wdysds · 发表于 2017-8-4 11:08

yuan880127 发表于 2017-8-4 10:57
我觉得经历过只有2D画面的老玩家应该对画面要求都不高，SI可能是为了迎合年轻人吧

我主要是觉得3D画面看不清楚球员跑位……

霆锋 · 发表于 2017-8-7 09:39

zidanegg 发表于 2017-8-3 23:00
SI那帮人，是越来越SB。有时候想想，脑子这个东西，是他们现在最需要的东西。
想让你不赢球，对方的门将、 ...

嗯嗯，其实作为FM玩家来说，我最看重的是公平性与合理性。

我不是说反感爆冷，而是爆冷的概念不应该这么高。

霆锋 · 发表于 2017-8-8 14:01

本帖最后由霆锋于 2017-8-11 11:15 编辑

超级奶爸发表于 2017-8-3 23:20
我发现1732的点球10个只能进2个左右
是不是弥补之前点球太好进

对！最新版的点球命中率确实是有点过低了~~~~~

tenzxc010 · 发表于 2017-8-8 21:00

传中我就没打过特别好的，最好一个赛季17的传中，用的强壮20的全能，除了侵略4完美的属性
防守一看战术，二看球员，三看主客场
150pa和190差距都不大，打豪门出球要求高点

tenzxc010 · 发表于 2017-8-8 21:05

有一个很奇怪，有些下的战术前场都能全场抢逼围，自己设置的战术就设置不了，不知道为什么
还有像迪巴拉这种全能或者F9你设置不逼抢，他都会逼抢，属性和防守前锋差别太大

霆锋 · 发表于 2017-8-9 12:28

本帖最后由霆锋于 2017-8-9 12:30 编辑

荣归夸梓里发表于 2017-8-3 23:29
传中真心挡不住，太狠了那精准率

在FM的世界里，传中的效率实在是过高了，很多时候明明是有防守球员盯住抢点的人，大部分情况都要被霸王硬上弓！这明显非常不合理，真的需要好好改进了

霆锋 · 发表于 2017-8-13 11:17

aeolusbox 发表于 2017-8-4 01:06
樓上講完了
現在運動遊戲的廠商都沒腦子
為了對付玩家不選擇改進引擎

说得挺对的，其实在我心底里，最希望引擎能做到的是相对的“公平”

霆锋 · 发表于 2017-8-15 14:19

afteryou 发表于 2017-8-4 03:04
关键是这样了还这么多人玩 SI有理由继续不思进取

确实，FM在市场上没有竞争对手，就一直不思进取了

hurz2012 · 发表于 2017-8-15 14:45

点球命中率不给自己挖坑明年拿什么来说自己的引擎有改进呢？

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