FM是战术游戏？

ldyq · 发表于 2020-6-26 22:26

本帖最后由 ldyq 于 2020-6-26 22:36 编辑

身为游戏业同行我得说两句了两年前18年世界杯之前一年我们公司拿了几千万找遍了国内外公司希望能出一款类似FM的手游赶趟蹭热度当时包括现在还在微信上的全民冠军足球的研发但是实际情况就是遍寻了全国的研发没有一家能稍微做得出来和10年前CM相近的引擎最后勉强签了一家已经做了半年的最终还是没做出来半途解散了

其实不是真的内行真感受不到比起3D画面UI这些 AI引擎确实是最难突破的一层没发现篮球根本就没有类似游戏吗因为AI就很难 2K一样EA一样上面还有人说不能吐槽。。这事情确实是你牛逼你上啊因为真的做不出来不是不想做

如果你能做出来半成品能看的跟我联系分分钟能给你换千万投资不吹牛逼

804226934 · 发表于 2020-6-26 23:12

guojiguanli 发表于 2020-6-26 21:59
楼上那种饭圈回复真是作呕，喜欢这个游戏不能正视缺点？起码楼主说的问题我这个从poloschi,macheda就开始玩 ...

做个改变很简单啊，你嘴皮子一动肯定简单啊，如果真要这么好动，早就改了，还能轮到你在这里飞扬跋扈？一言不合说别人饭圈？你是多没家教，你老师没叫你怎么叫做礼貌，怎么叫做饭圈分辨吗，

ldyq · 发表于 2020-6-26 23:13

还给你们透露一下吧全民冠军足球腾讯给的是3000万代理费研发分成是20%多流水游戏安卓IOS都有如果你们觉得你们牛逼比他们做的好赶紧联系我、

fgevgah · 发表于 2020-6-27 09:49

一个人一个玩法，如果这个游戏真的很多毛病，也没必要出这么多代了

artemis220 · 发表于 2020-6-27 13:56

我觉得FM很靠谱，目前做的战术都能90%还原战术思路，包括之前我直播的时候，和水友边看多特的比赛，边用FM还原多特的战术，放到FM里也能发挥出来，而且战绩不错。

用数学模型还原到如此程度，这么多维度，还可视化面板，不只是数据模型那么简单。另外3D引擎还原出数据参数表现，也是非常强大的。不是简单的数据加减问题。

目前我做的战术都是直接度假测试的。效果不错，曼联原班人马度假85+分，85+进球，30-丢球很正常，也能经常夺冠。基本在CA跨度不超过10个点的都可以赢。

毕竟玩家绝大部分能在现实中真正看懂球的不多，再加上游戏语言和实际足球理解有区别，所以95%的玩家是不会玩FM战术，基本就是网阵下来直接玩人口贩子了。玩不明白FM和FM只是养成游戏是两回事。

楼主有心发这么多，一定喜欢足球的，想更好的玩，就继续研究下去好了。

预测21会调整IWB，增加后卫前插的新角色职责，调整定位球设置和进攻比例，调整压迫设置方式

jsmilan · 发表于 2020-6-27 15:24

回复错了

jsmilan · 发表于 2020-6-27 15:25

本帖最后由 jsmilan 于 2020-6-27 15:28 编辑

iamblack055 发表于 2020-6-26 19:27
哈哈，FIFAM完爆FM，不知道你怎么得出这个结论，反正我觉得两者没可比性，FIFAM给我感觉更多是娱乐，是FI ...

1、但就游戏概念来说，6年前的 FIFAM 还是完爆FM，虽然说，可玩性确实没有FM高。
我从CM4玩过来，到现在的FM20，一脉相承的也只有数据库和比赛模拟了，我不是说不好，而且我觉得这就是这个游戏的乐趣所在，但除了这个，其他方面都是修修补补，没有多少新概念，真的是20年没有“新乐趣”了……

2、之前时间久了，还能看到豪门落魄，小球队兴起。

求求你做下阅读理解吧……我通篇说的是这么些年FM没有“新乐趣”，而不是没有乐趣，也不是FM不如FIFAM，我真不知道你怎么得出来的结论……

关于第2点，我不知道你玩过多少代，我的意思是以前的版本随机性更大一些，玩得久了，会看到某些豪门会降级，某些小球队也能排名前茅，而现在，这种随机性越来越小了。我FM2020最久玩了8个赛季，当然比不上某些大佬动则几十年，但至少这8年我没看到哪个豪门很惨，或者某个弱鸡很厉害，一般某个中下游球队打到六七名我就觉得很厉害很冷门了。
就算你（指某家AI俱乐部，不是玩家）被超级大老板收购了，也绝对做不了豪门称不了霸（柏林呵呵呵呵呵呵塔）。
典型的就是赫塔，这么多年进欧冠都少见。

至于你说的玩玩小球队，这几年我的开档全都是小球队，除了偶尔会开米兰玩两三年。当然我一般只会开到英冠最多英甲，因为感觉再低也没意义，无非就是崛起迟几年。如果说再低的级别，印象中玩了这么多代我只玩过一次比较久的南北，有点受虐。

你后面说的都有道理，问题是你对我的帖子理解就有问题。

我觉得游戏的乐趣在于创意和随机性。第1点说的就是FM这么些年创新甚少，第2点就是现在的随机性太小。

guojiguanli · 发表于 2020-6-27 19:00

804226934 发表于 2020-6-26 23:12
做个改变很简单啊，你嘴皮子一动肯定简单啊，如果真要这么好动，早就改了，还能轮到你在这里飞扬跋扈？一 ...

无脑护不是饭圈？做饭圈的事，然后说自己不是饭圈，又马上抢占道德制高点，嗯，别人都是没素质，都是喷子，套路能新颖点？别人一说你粉的东西有缺点，就无脑护说人键盘侠说人喷子说人没礼貌，道德制高点咋抢的那么快？我年年买FM不能希望他把这些老毛病修正？很难？别人做3A是不是更难？看了你我就知道SI为什么随便混了，因为喂你SHI你也能舔的飞起

804226934 · 发表于 2020-6-27 23:03

guojiguanli 发表于 2020-6-27 19:00
无脑护不是饭圈？做饭圈的事，然后说自己不是饭圈，又马上抢占道德制高点，嗯，别人都是没素质，都是喷子 ...

哎，对于你这种，上下嘴唇一碰，双手一敲就肆无忌惮的人，真是无话可言

804226934 · 发表于 2020-6-27 23:11

guojiguanli 发表于 2020-6-27 19:00
无脑护不是饭圈？做饭圈的事，然后说自己不是饭圈，又马上抢占道德制高点，嗯，别人都是没素质，都是喷子 ...

别人3A大作，几年磨一剑，FM一年一件。每年都在给你更新，都在修补上一个版本的不足，就被你说成了混吃等死了，真是人言可畏，人瞎手残，

我只是在针对楼主的几个问题，在进行相应的回答，到你嘴里就变饭圈回复了，真是知道一个词，就在这里瞎咧咧了

iamblack055 · 发表于 2020-6-29 16:00

本帖最后由 iamblack055 于 2020-6-29 16:01 编辑

jsmilan 发表于 2020-6-27 15:25
1、但就游戏概念来说，6年前的 FIFAM 还是完爆FM，虽然说，可玩性确实没有FM高。
我从CM4玩过来，到现 ...

我也玩了很多代FM,从最早开始玩CM到现在，我曾经也觉得无聊，但是后来玩了纯青训，玩了别人推荐玩的环游后发现这游戏虽然创新能力不够，但是很多东西是自己去发掘游戏的，并不一定要靠游戏来帮你发掘，当你玩过比如说拯救欧冠老二，低级别联赛提升，环游后你会发现这游戏玩法有很多，只是看你自己选择面，就像很多人说FM很无聊，但是他们不看看自己怎么玩，又是下网阵，又是要人员名单，那是挺无聊，我自己也下网阵，但是我不会下名单，反而我更喜欢看球探报告买人，根据战术需求买人，并且体会各种层级，各种实力和经济实力下的转会操作对我来说，你要FM游戏创新随机很难，毕竟足球大框架在这里，足球的规则也没啥大改，你让以此基础的游戏很难创新，真要改成FIFAM以前那样，不如叫他足球人生更适合，而不是FM，所以你要强求游戏带来的新鲜感和创新以及随机很难，这个要靠自己发掘

allanwu33 · 发表于 2020-6-29 16:44

iamblack055 发表于 2020-6-29 16:00
我也玩了很多代FM,从最早开始玩CM到现在，我曾经也觉得无聊，但是后来玩了纯青训，玩了别人推荐玩的环 ...

同意您的观点，FM有很多玩法。说无聊的其实没有找到FM的精髓，这个游戏只要愿意，其实可以玩很久，何况每年还在更新。

jsmilan · 发表于 2020-6-29 18:10

iamblack055 发表于 2020-6-29 16:00
我也玩了很多代FM,从最早开始玩CM到现在，我曾经也觉得无聊，但是后来玩了纯青训，玩了别人推荐玩的环 ...

我的想法就是FM做得更全面些，但想做好人生模拟，又要保证数据和比赛引擎，确实很难。
你说的挖掘游戏玩法，说得又想起以前老滚5研究配方的劲头了，问题是年纪大了，就没那个闲心去给自己制造规则添堵的兴致了。我现在玩FM，就是下个网阵，比赛跳过，开个球探工具，然后玩的就是人口买卖，枯燥养老，所以有时会觉得颇为无聊。至于名单什么的我从来不下，因为我爱随机人，我甚至觉得这是FM最大的乐趣，就是因为随机性。

1148344121 · 发表于 2020-6-30 11:28

楼主，你的视角是玩家视角，但从游戏公司来看，任何对游戏的改动，都涉及到成本问题。
比如游戏引擎，如果是用现成的，是免费还是不免费，如果是自研，自研需要花费多少人力成本，注意了，S1不是EA，EA为什么要强制旗下游戏使用寒霜，还不是为了分摊研制引擎的成本？对EA这样的大公司而言，研制引擎都是一件非常核心的业务，对S1而言呢？
其次游戏的制作并不是没有重点的，FM是足球经理，他的核心玩法一直都是其庞大的数据库，所以S1必然要把绝大多数的成本投入到球探上，而对EA而言，FIFA系列的核心卖点是玩家操纵球员，所以他们在研制时的重点必然是对球员的操作与AI的改进上，双方的重点不同，自然会造成不一样的感觉，比如FIFA，在球探方面就并不注重，德托马斯的分数比不上梅伦多，稍微看过西人比赛的都知道这是扯淡，但FIFA20就是这样，可放到FM里面这种情况反倒不多见。
至于何时能够有大家理想的足球游戏，那我建议先等到GC主义实现吧，只有这种时候，做游戏的人员才不会是为了捞钱为了养家糊口去做游戏（FIFA的经理模式，明明教练已经有采访模式了，为何不增加球员模式的采访流程？说白了不还是为了压缩成本吗？重点放在能够大把捞钱的UT模式上）

fantasticdream · 发表于 2020-7-4 00:57

最简单的一个，以前FM系列边锋突破进禁区，队友位置更好，大多数都会横传，这代就特喵的无脑射门，以前的代码能做到的现在反而做不到了？？然后传中，各种突破底线附近传中被挡，以前各代FM也没见这种情况啊。这代的FM看起来就像是在吃老本，甚至吃的还不上心。

wxwds021 · 发表于 2020-7-4 01:22

这游戏玩的就是数据库模拟转会贩卖人口乐无穷

shifttacn · 发表于 2020-7-21 09:28

fm是养成游戏

wshjue · 发表于 2020-7-21 10:47

FM里不存在大器晚成 capa的固定，紧固了足球游戏的乐趣，每一个球员每个赛季每场比赛的表现都不一样，特别是以年度来计算的，谁知道范德萨去曼联可以发挥那么好？谁知道被谢周三放弃的瓦尔迪可以代表国家队出场？除了他们自身的努力，难道不是教练的战术得当？不是教练营造的团队氛围得当？不是教练的敦敦教诲得当？
我就觉得应该取消PA制度，或是赋予教练更多的功能，让他们能够更好的调教球员，比如每个赛季发挥最好的球员，可以让他增长PA，游戏里很多球员被PA限制了成就。
当然这样做，FM每年卖数据库的策略就行不通了。

qinyatao521 · 发表于 2020-8-12 18:51

我觉得现在游戏行业水平就这样了，像实况，fifa的ai还不是靠作弊提高难度，三国志系列历代AI都是智障，还有很多游戏的难度增加也基本靠数值提升来实现，也因此fm才有神阵吧。可以试试让fifa电脑自己对战，看两把就不想看了，如果配上fm的战术策略，那也最多看个几十把就不想看了。。。不过就算后者这种水平，以FM每年增加一个DLC内容的进度，怕是有生之年都体验不了。玩游戏乐呵乐呵得了，真想看球还得在现实里。

hanshuang · 发表于 2020-8-12 19:54

ldyq 发表于 2020-6-26 22:26
身为游戏业同行我得说两句了两年前18年世界杯之前一年我们公司拿了几千万找遍了国内外公司希望能出一款 ...

确实，我自己曾经跟同学讨论过Ai实现，发现要做出一个合理跑位，传球防守的AI可太jb难了。

[玩家心得] FM是战术游戏？

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