楼主: artemis220

[游戏交流] CA=1的球队夺冠,奇迹?FM的不靠谱?

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发表于 2021-8-14 13:14 | 显示全部楼层
指出fm的不足不行吗?fm越好你也会越好吧?我们不是友军吗?
 楼主| 发表于 2021-8-14 13:18 | 显示全部楼层
Yanivan 发表于 2021-8-14 13:14
指出fm的不足不行吗?fm越好你也会越好吧?我们不是友军吗?

让FM更好没有问题,我也直接说了,FM把CA显示弄错了是有问题的。

给FM找问题,绝对没有问题,我也支持。只是我们要给出合理建议。
发表于 2021-8-14 13:24 | 显示全部楼层
还纠结ca....你根本不明白问题的关键,或者是装糊涂
 楼主| 发表于 2021-8-14 13:27 | 显示全部楼层
Yanivan 发表于 2021-8-14 13:24
还纠结ca....你根本不明白问题的关键,或者是装糊涂


                                达到的数量用1表示                                    达到的数量用1表示
创造得分机会能力强     1111111111             创造得分机会能力弱                 11
把握得分机会能力弱                   11             把握得分机会能力强                   1   
创造防守机会能力强     1111111111             创造防守机会能力弱                 11
把握防守机会能力弱                   11             把握防守机会能力强                   1   


只要创造机会多,把握弱也能进2个球     把握机会能力再强也做不到机会转化100%,所以创造机会能力的表现效果最好。
而身体属性在攻防策应都有是创造足够多效果的作用,可以简单粗暴的理解,1身体=1进攻1防守1策应,1射门=1进攻0防守0策应。

看球员属性,要看这个属性对进攻、防守、策应,那端起作用,还是都有作用,还要看,这个属性是创造机会的,还是把握机会给结果提供效果保证的。
发表于 2021-8-14 13:32 | 显示全部楼层
耐力呢?我试验了近30场,同一套战术体系下,耐力为16的边前卫和耐力为1的边前卫一样跑动13公里,70分钟左右体力变红,这不是滑天下之大稽么?耐力为1都可以跑动13000米,那耐力过10的梅西现实中跑动才7千多,这很合理么?
 楼主| 发表于 2021-8-14 13:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 artemis220 于 2021-8-14 13:49 编辑
Yanivan 发表于 2021-8-14 13:32
耐力呢?我试验了近30场,同一套战术体系下,耐力为16的边前卫和耐力为1的边前卫一样跑动13公里,70分钟左 ...


耐力要看两种情况
1、一个人耐力为1,其他人耐力正常,
请问,是否场上其他人会把这个人少跑的跑出来,因为其他人做的到,有足够的耐力。因此,耐力1的在其他人耐力正常情况下,会被动“补齐”缺失的跑动,由别人替代了。

例如,好的耐力可以来回冲刺50次,每次50米,每次100%最高速度。1耐力就是30次冲刺,每次15米,每次100%最高速度。减少冲刺速度,保证每次冲刺效果。


2、全场所有人耐力都是1
对不起,没其他人能帮忙,只能全跑这么远距离。可以跑这么远距离的效果不同。例如,好的耐力可以来回冲刺50次,每次50米,每次100%最高速度,1耐力就是30次冲刺,每次15米,每次70%最高速度。

但是没有人能协助,只能保持冲刺次数,降低冲刺距离,降低冲刺速度。总距离一样,但大部分时间是溜达,或者不能达到满速度跑。

这里主要讨论距离还是效果,不太一样,出工不出力还是不同的。不能只看距离来判断耐力,走一场90分钟,移动距离也不少的。

另外现实中的梅西是否要为下场比赛准备,这个球员在现实中会自己评估。但游戏不能做到球员自行评估下场比赛,只能使劲跑,毕竟不是智能游戏。游戏里的球员就是完全的执行者,有一些算法在里面,不会出太大的范围。
发表于 2021-8-14 17:38 | 显示全部楼层
stonecoldvs 发表于 2021-8-13 21:23
做数据分析学的东西可比做游戏难多啦,还搁这天天换皮。你真以为像2k fifa那样建个模 扫下脸一代就过去啦

这LZ避重就轻的态度,很难不让人联想到其实就一“托”
 楼主| 发表于 2021-8-14 17:59 来自手机 | 显示全部楼层
Pavel_Nedved 发表于 2021-8-14 17:38
这LZ避重就轻的态度,很难不让人联想到其实就一“托”

换皮?托?我换什么皮?给fm当托?我只说我的理解,没必要扣帽子吧,讨论内容不同,只讨论问题即可,就事论事。
发表于 2021-8-14 18:12 | 显示全部楼层
artemis220 发表于 2021-8-13 21:12
贝叶斯定理在检测吸毒者时很有用。假设一个常规的检测结果的敏感度与可靠度均为99%,也就是说,当被检 ...

你这么犟,爆棚给你多少钱?SI给你多少钱?
测试结果显而易见:好多属性根本没用。然后你巴巴的说啥呢?故左言他,偷换概念倒是一流的。
发表于 2021-8-14 18:14 | 显示全部楼层
Pavel_Nedved 发表于 2021-8-14 17:38
这LZ避重就轻的态度,很难不让人联想到其实就一“托”

托是有利可图,这种帮忙洗地,偷换概念的嘴脸和和行为,就是狗腿子了。
毕竟玩个游戏都不能站起来玩,还能说什么呢?
发表于 2021-8-14 18:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 前进的呆梨 于 2021-8-14 18:26 编辑
artemis220 发表于 2021-8-14 13:18
让FM更好没有问题,我也直接说了,FM把CA显示弄错了是有问题的。

给FM找问题,绝对没有问题,我也支持 ...


能不能站起来玩游戏,别跪着玩游戏。
你跟那个Jimmy王一样,都是顾左右而言他,用白话说就是死鸭子嘴硬。
现在的核心问题就是停球、射门、耐力等属性没有用,不明白你一直犟什么?
扯耐力还巴巴的回复那么多,什么能不能把别人少跑的距离多跑出来。照你这么说,20耐力是不是跑动距离要是1耐力的20倍才行?

另外,你所有的回复,根本就没有根据,都是你自己主观臆测出来的东西。别人是实打实的测试结果,而你只是主观臆测,用主观臆测的东西去质疑别人的实际发生的结果,你居心叵测到什么地步?你到底图个什么?
发表于 2021-8-14 18:22 | 显示全部楼层
鲁处丘人 发表于 2021-8-14 05:33
楼主头包你好,一直以来你在出售的百余元的所谓的战术设计指南照搬照抄于https://www.guidetofm.com/这一英 ...

怪不得楼主一定要花大功夫洗地呢,原来为了自己的“生意”啊。懂了懂了
发表于 2021-8-15 15:49 | 显示全部楼层
artemis220 发表于 2021-8-14 12:47
2019年我在斗鱼直播的时候,就提出过我说的这个逻辑。能查到记录的最早时间应该是2020年2月的斗鱼直播 ...

怎么看那个英文网站是根据fm2015和fm2018年的界面,是抄袭的你的吗
 楼主| 发表于 2021-8-15 17:08 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 artemis220 于 2021-8-15 20:09 编辑
cuiyanbo 发表于 2021-8-15 15:49
怎么看那个英文网站是根据fm2015和fm2018年的界面,是抄袭的你的吗


当时那个网站也没有具体的逻辑内容,也只是为了先把数据扒出来而已,在寻找游戏机制问题。那个时候都是概念性的,没有实际落地的告诉大家怎么做。

2015年,我当时和azk,周周大叔,还有不少人,比如卤蛋,ryan  ,阿兰,等等,我记得当时qq群里也有仓鼠娘,大家齐心协力一起做的一个网站,fmchina,他们努力下,出了一个叫fm战术指导手册的内容,我当时主要负责校对那个战术指导手册的内容,还是他们几个人的工作量大。那个战术指导手册,其实就是基于大家对fm基本理解做出来的,也只是概念,不能系统到具体数据值上来做战术。现在我们有十几个人的微信群,也有保留当时fmchina的网站,还是他们自己出钱维护的国外的域名,其实就是一种情怀而已。对于他们这样热爱足球的人,我其实非常敬佩。也很感谢他们让我加入fmchina这个团队,也学了很多关于fm的知识,改变了我对fm的看法。

后来我直播,也有很多水友的参与,从他们那里学到很多。包括fmo第一季全球冠军一笑,支持我做这个框架的嘟嘟猪,老毒,旅游,等等。

非要说谁的逻辑最先,这个意义不大,最终是更多人玩明白游戏,更深刻的理解现实中的足球,而不是看见进球就说nb,看见国足输球就喊wc和sb。
发表于 2021-8-15 20:54 | 显示全部楼层
占个坑,看后续
发表于 2021-8-15 23:17 | 显示全部楼层
人家吃这碗饭的 肯定要帮游戏自圆其说。不然都不玩这游戏了 人家饭碗也砸了呀。
比赛引擎问题早就是老问题了。
只不过之前没有人做这些极端试验而已。
那些神阵 其实也在找系统的漏洞,一队能力不高但是进球如麻的。本身就是不合理的。玩游戏总归是玩游戏。有些人太较真也没必要。
但是这几年FM越来越过分了。每年更新下数据库。然后就拿出来卖个几百块钱。也是吃相难看的。
发表于 2021-8-16 01:12 | 显示全部楼层
artemis220 发表于 2021-8-15 17:08
当时那个网站也没有具体的逻辑内容,也只是为了先把数据扒出来而已,在寻找游戏机制问题。那个时候都是 ...

奥,晓得了,咱也没玩那么深入,不知道这个网站那个网站是干啥的,随便一问,不要介意。
发表于 2021-8-16 08:48 | 显示全部楼层
答应我,找个正经工作好吗,不要再为了卖点东西给个破游戏洗了
 楼主| 发表于 2021-8-16 14:03 | 显示全部楼层
Magistar 发表于 2021-8-16 08:48
答应我,找个正经工作好吗,不要再为了卖点东西给个破游戏洗了

我有正经工作的好吧,因为足球的爱好,才玩FM研究战术的。
发表于 2021-8-17 10:01 | 显示全部楼层
唯爱阿瞒 发表于 2021-8-13 18:02
1ca夺冠只是一方面,现在最尴尬的难道不是被证实像射门 停球这种属性毫无作用吗

个人理解,游戏中的技术数值是对抗下的数值,王燊超训练停球停得好你能说他停球20吗,一些所谓的垃圾球员1停球也能进球,也许就是战术给他创造出空间下的停球,所以也能进球
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