内锋和边锋的顺足逆足（用新的测试联赛测）

harvestgreen22 · 发表于 2025-7-4 18:27

测试版本：原版引擎（大概5月3日steam更新后的版本）。

内锋可以顺足，也可以逆足。
边锋必须顺足。
逼锋可以顺足，也可以逆足。

附：边锋在游戏里是一个比较弱的职责。
你会看到没有一个神阵会使用“边锋”。因为它弱。
极个别神阵会用“内收型边锋”

lintianhai · 发表于 2025-7-7 13:11

我不用神阵，但边锋对于拉开宽度还是很有用的，特别是反击的时候，不容易被对方反抢

thetree · 发表于 2025-7-4 19:42

本帖最后由 thetree 于 2025-7-4 19:48 编辑

LZ能测一下边后卫的顺足逆足吗？另外个人感觉内锋顺足逆足区别确实不大，但是有内切习惯的还是尽量用逆足，有沿左（右）路突破习惯的还是用顺足更好。

delphine13 · 发表于 2025-7-4 21:19

请问有顺足和逆足的内锋赛季进球助攻数据吗？或者大概说一下是不是差不多也行

你也喜欢看球吗 · 发表于 2025-7-4 21:37

太需要了每个档内锋的逆足问题都是最折磨我的

446537096 · 发表于 2025-7-4 21:38

4231，顺足内锋还能增加胜率

harvestgreen22 · 发表于 2025-7-6 16:25

thetree 发表于 2025-7-4 19:42
LZ能测一下边后卫的顺足逆足吗？另外个人感觉内锋顺足逆足区别确实不大，但是有内切习惯的还是尽量用逆足， ...

过几天试，你要的是哪个战术的边后卫

thetree · 发表于 2025-7-6 20:03

本帖最后由 thetree 于 2025-7-7 09:43 编辑

harvestgreen22 发表于 2025-7-6 16:25
过几天试，你要的是哪个战术的边后卫

我用的4231和424比较多，职责是边后卫进攻

369997889 · 发表于 2025-7-7 09:41

内收型边锋呢？说明写用逆足是不是更好

InsaneSharkkk · 发表于 2025-7-7 14:02

纯手打，感觉边锋很强啊，能拉开宽度，逆足还能内切射门，反而是边后卫套边一直被断

yingluo0007 · 发表于 2025-7-7 15:22

较弱的球队，中间有高中锋的，可以考虑一边是边锋，非常好用。神阵会让人快速失去游戏乐趣，建议慎用

wudixxxjjj0828 · 发表于 2025-7-7 15:27

也就说内锋不必在意惯用脚是吗？内切习惯对于内锋重要吗？

harvestgreen22 · 发表于 2025-7-7 20:59

thetree 发表于 2025-7-4 19:42
LZ能测一下边后卫的顺足逆足吗？另外个人感觉内锋顺足逆足区别确实不大，但是有内切习惯的还是尽量用逆足， ...

续上次的多测了几组。
大致上新的结果是：
4231神阵，边后卫逆足，很大负面影响
4231神阵，后腰逆足，微弱负面影响
4231神阵，中后卫逆足，微弱负面影响
3421 神阵，边翼卫逆足，很大负面影响

harvestgreen22 · 发表于 2025-7-7 21:01

369997889 发表于 2025-7-7 09:41
内收型边锋呢？说明写用逆足是不是更好

（以下的，只测了1-2个神阵战术，不一定对全部战术都起效）

内锋可以顺足，也可以逆足。
内收型边锋可以顺足，也可以逆足。
边锋必须顺足。
逼锋可以顺足，也可以逆足。

harvestgreen22 · 发表于 2025-7-7 21:03

InsaneSharkkk 发表于 2025-7-7 14:02
纯手打，感觉边锋很强啊，能拉开宽度，逆足还能内切射门，反而是边后卫套边一直被断

只有极个别神阵有用边锋的，我猜可能有2种，
一是他实际上也很强，但是稍稍比内锋差一点，所以差这么一点就被大家（神阵研究者）弃用了
二是因为前面的人的神阵都在用内锋，习惯性大家都忽略掉可能在个别战术更好的边锋了，导致边锋没有人去挖掘和试错试出来合适的神阵

harvestgreen22 · 发表于 2025-7-7 21:05

本帖最后由 harvestgreen22 于 2025-7-7 21:09 编辑

wudixxxjjj0828 发表于 2025-7-7 15:27
也就说内锋不必在意惯用脚是吗？内切习惯对于内锋重要吗？

对。至少对于用来测试的神阵的内锋，不必在意惯用脚。如果神阵都不在意，那理论上其他同样人员分配和职责分配的也不在意
习惯的话，目前测到（原版）所有的习惯（我没测全，只测了一部分，因为习惯实在太多太多了）不是近似无效就是负面效果。

1.可能是我当时用的测试联赛是旧的，所以对手的战术比较单一，不够周全。
2.可能是我用神阵来测，而神阵本身就不适合有习惯。
3.可能习惯的代码设计就有问题导致它确实就是负面效果

thetree · 发表于 2025-7-8 10:06

harvestgreen22 发表于 2025-7-7 20:59
续上次的多测了几组。
大致上新的结果是：
4231神阵，边后卫逆足，很大负面影响

请问边后卫逆足的对照组是第一个吗？第一个内锋逆足边后卫是顺足对吗？？另外LZ测了那么多，有没有考虑测一下每个位置的属性重要性，就常用的几个阵型测一下，所有球员属性通用测试只能测个大概，有几个属性对单个位置来说权重未必一样。

harvestgreen22 · 发表于 2025-7-8 10:26

thetree 发表于 2025-7-8 10:06
请问边后卫逆足的对照组是第一个吗？第一个内锋逆足边后卫是顺足对吗？？另外LZ测了那么多，有没有考虑 ...

对第一个。

每个位置属性的话，因为只改球队里的1个人，对球队的影响是1/11，影响程度小，所以如果属性变动，不设置得非常大（比如说从属性1改到属性20），测出来的结果的辨识度就很低（甚至值都不变）

比如说，要测试中锋的传球，其他属性先设置好（比如全属性都是10，或者全属性都是12、15什么的。），
然后将中锋一人设置为传球1，然后是中锋传球10，然后是中锋传球20。3种情况。

结果：三种情况的净胜球、胜率都几乎一样。
而在非常费时费力尽可能加大样本量后，发现，从中锋1到中锋传球10，胜率只改变了极为微小的0.5%左右的量级。中锋10到中锋传球20，也是0.5%左右的量级。

原因：传球这个属性不是个“强势/非常有效”的属性，加上球员只改了一个，他对球队造成的实际影响很小，反应不到统计数据上

即：我没有想出一个方便易测，且能够凸显辨识度的办法

thetree · 发表于 2025-7-8 10:39

harvestgreen22 发表于 2025-7-8 10:26
对第一个。

每个位置属性的话，因为只改球队里的1个人，对球队的影响是1/11，影响程度小，所以如果属 ...

每个位置测的话可以不测胜率或净胜球，可以测评分。

harvestgreen22 · 发表于 2025-7-8 10:44

thetree 发表于 2025-7-8 10:39
每个位置测的话可以不测胜率或净胜球，可以测评分。

这个评分是不准的。原因是我观察到多个例子（统计上的，不是一两场，而是N个赛季的评分平均值），评分高但是球队的净胜球和胜率下降。
再根本原因是评分是由各种球场行动给的一一打分，这个打分的文件本身就设置得不是很能完全反应球员对球队的正负贡献。

然后我现在的想法（还没实际实施）是：
首先，设置一个球队，这个球队如果要测试中锋，那么，除了中锋以外的球员，属性都设置很低。
即，这个球队的“明星”“大腿”就是中锋一人。如果他的属性产生了变变化，会对球队的表现产生较大变化
这样就可以相对凸显一下一些不强势属性的效果。

新的问题也会被带入，比如说，属性是倾向性+成功率，如果全队的球员属性都太低，那全部“球权”都交给这个“中锋”会不会导致其他未知的问题导致结果不能反应事实

[玩家心得] 内锋和边锋的顺足逆足（用新的测试联赛测）

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