00odysseus 发表于 2011-7-8 00:29

关于讲解战术
今天给公司做培训时我也认识到,我讲的东西虽然有些有道理,但太过理论化,不容易让人理解, ...
常有晴 发表于 2011-7-7 23:09 http://www.playgm.cn/images/common/back.gif


    就像1438楼,大师说单前锋也能严格,但为什么呢,我想知道。现在都只是硬记,没法消化理解。真心希望理论+实例,让我们知道战术设置的心路历程。还有把一些理论汇总下可能更好,比如公理1、公理2等等。

00odysseus 发表于 2011-7-8 00:39

就拿我自己来说,看了你的理论后,在能理解的范围内,只能部分吸收。然后就偏离了大师的理论,成了微调的傀儡。我感觉开窍了,虽然战绩有非常大的提升,能大量的赢球(不管是豪门还是LLM),又不很费体力。但我对很多东西,比如说职责与风格的更高的运用没吃透。给我的感觉我就像鸠摩智学了易筋经,很偏。我愿意继续学习大师的理论。

常有晴 发表于 2011-7-8 06:00

大师 我建议你放个基本的战术出来 就像例子
然后根据这个战术再做具体的 分析 什么情况下 应该采取什么措 ...
李小宇 发表于 2011-7-8 00:16 http://www.playgm.cn/images/common/back.gif


    我的理论就是不用一套战术啊

常有晴 发表于 2011-7-8 06:01

就像1438楼,大师说单前锋也能严格,但为什么呢,我想知道。现在都只是硬记,没法消化理解。真心 ...
00odysseus 发表于 2011-7-8 00:29 http://www.playgm.cn/images/common/back.gif


    因为严格下前锋可以策应了

常有晴 发表于 2011-7-8 06:02

要不我拿一个球队开档该如何选择人设置战术,然后用比赛来讲。
我觉得顶级联赛,中级联赛和LLM选一个队比较好。

00odysseus 发表于 2011-7-8 07:51

回复 1447# 常有晴


    期待,我相信大师执教一百个球队有一百种设置,但讲解一次还是很有必要的,期待

00odysseus 发表于 2011-7-8 07:54

本帖最后由 00odysseus 于 2011-7-8 07:55 编辑

回复 1446# 常有晴


    严格以上不能策应吗?资质差还是不懂。。。

ctforce2007 发表于 2011-7-8 08:53

关于4L的问题:
长期潜水,但是常大的帖子基本不会错过。

个人觉得常大讲得东西很受用,前提要仔细读,而且边读边想。坛子上发战术,讲经验的人很多,大湿之所以是大湿,主要因为常大讲得东西站得很高,不局限于游戏玩家的角度,有的时候是从游戏开发者的角度研究数据的设置和比赛进程的推演,这也是为什么常大的东西看一年,足以用好几年,除非游戏引擎完全被重写。FM是个数据游戏、文字游戏,其奥秘就是围绕这数据如何推演,了解了这其中的“规则”就了解了一切。

因此,常大讲得东西多是授人以渔的,教大家的不是战术,二是如何设计战术,而常大设计战术的两个立足点窃以为是人尽其才和随机应变,比赛的胜负玩得就是概率,一个基础概率(球队实力对比)加上一个浮动的概率(球队士气,战术微调,天气,球场大小等)。在这里我也想提下常大说的作弊问题,我觉得一方面是常大发现的体力恢复问题。我的猜测是,这个游戏可能会有一个维护比赛现实客观性的机制,具体说就是,当系统预测你今年要垫底,而你如果赢了某场比赛,你就能排到第一,这个时候,电脑为了维护比赛结果的客观真实,可能会让你这场求赢得概率格外低,具体反映可能是你的球员受伤,红牌,点球,对方爆发等,但这样的球你依然可以赢,只是需要更多的调整,容错率很低而已,因此我非常支持比赛中要调整的说法,否则电脑会用这种机制让你朝着季前预测的名次走。当然,这是个猜测,不过也是我长期观察的结果,因为每次莫名其妙输掉比赛,我都会推演下比分,看看如果赢了积分榜的情况,大多会发现这个结果,这个算是和大家讨论吧。

总之,想和常大讲的是,你讲的东西没问题,也很好懂,如果把你讲的东西当考试题,哪怕翻译成英文当英语题,大家都能看懂,前提就是认真看。所以问题就在于,现在的伸手党太多,大家很浮躁,不管是工作学习还是玩游戏,能静下心来搞研究做学问的越来越少,能静下心把你将得几页东西看完吃透的人我想也不多,因为这事游戏,不是考试。我觉得常大的风格应该坚持,不要因为别人“读不懂”你就去做任何改变。

常有晴 发表于 2011-7-8 09:33

回复常有晴


    严格以上不能策应吗?资质差还是不懂。。。
00odysseus 发表于 2011-7-8 07:54 http://www.playgm.cn/images/common/back.gif


    前锋严格以上就可以策应了

常有晴 发表于 2011-7-8 09:35

关于4L的问题:
长期潜水,但是常大的帖子基本不会错过。

个人觉得常大讲得东西很受用,前提要仔细读, ...
ctforce2007 发表于 2011-7-8 08:53 http://www.playgm.cn/images/common/back.gif


    谢谢你这么诚恳的回复。我想的是用一些实际球队来举例理论的应用,会更好理解。理论永远是需要存在的。

mingliangzhou 发表于 2011-7-8 09:42

本帖最后由 mingliangzhou 于 2011-7-8 09:47 编辑

在叙述中严格以上的前锋可以的职责有进攻和过渡了

mingliangzhou 发表于 2011-7-8 11:41

常大,对方(ac米兰)经常利用它取得进球的进攻套路来威胁我(我已经对他的盘球球员做了贴身设置),我还应该怎么设置来防住它,其次,玩家怎么调整才可以打出它那种进攻套路

zhengnan0591 发表于 2011-7-8 12:28

助教的针对性设置和临场指令会冲突吗?

比如助教的针对性设置对ai前锋是压迫经常,抢断凶狠。而我在比赛中临场设了保持距离,别盲目上抢和动作小一些,这不是和助教的针对性设置冲突了吗?那我的队员会实行哪个方案

常有晴 发表于 2011-7-8 14:09

比如助教的针对性设置对ai前锋是压迫经常,抢断凶狠。而我在比赛中临场设了保持距离,别盲目上抢和动作小一 ...
zhengnan0591 发表于 2011-7-8 12:28 http://www.playgm.cn/images/common/back.gif


    临场

浪射pato 发表于 2011-7-8 14:12

很有用的理论 定一个

doublepaopao 发表于 2011-7-8 14:18

理论神马的要写得有点意思,本来也就是到大概、也许,要为了需求写成一定、肯定,就是蛋疼了。何况你的认知也是逐步到位的,东一榔头西一棒槌的,也没整理过像样的,换句话说,根本是写给自己看的。反倒是你回答人家的问题才显得实际些到位些。

doublepaopao 发表于 2011-7-8 14:19

p.s.发现球员数据和3D的显性联系强化了没,可能会是游戏引擎走向哦

常有晴 发表于 2011-7-8 14:30

理论神马的要写得有点意思,本来也就是到大概、也许,要为了需求写成一定、肯定,就是蛋疼了。何况你的认知 ...
doublepaopao 发表于 2011-7-8 14:18 http://www.playgm.cn/images/common/back.gif


    每个人思维习惯不同,我就喜欢总结规律性的东西

常有晴 发表于 2011-7-8 15:31

常大,对方(ac米兰)经常利用它取得进球的进攻套路来威胁我(我已经对他的盘球球员做了贴身设置),我还应 ...
mingliangzhou 发表于 2011-7-8 11:41 http://www.playgm.cn/images/common/back.gif


    你一上来心态太高了,我没觉得AC打的有多特别,你的丢球就是压迫太高了,但打到禁区时球员却堆在一起,感觉很乱
感觉这场比赛AC的训话是为了球迷,有时候是会碰到这样的情况,电脑就是会凶狠压迫和铲抢,你就是来不及出球,节奏快了准确率降低,节奏慢了就被断。但是战术设置什么都没错,这时候可以在全队里采用高自由度,效果很好。原理还在寻找中。

doublepaopao 发表于 2011-7-8 16:36

回复 1460# 常有晴

都一样那就太没意思了,所以还是等你写出成品再看,虽然很期待,不过不抱什么希望了:tsj27]
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