真实442和4231/更新新版的442和4231精修
本帖最后由 panhuicong 于 2021-5-8 20:30 编辑21.3引擎之前的战术移步288楼
写在前面的话：在玩2021之前1-2个月开了个FM2016的档，那里有幼齿时期的姆巴佩、乌帕、阿诺德、阿贾克斯群妖（特别是努里还没因伤退役）等等神兽，从现在回望FM2016的数据库是个非常非常有意思的存在。在FM2016里用的是我FM2020的442战术http://www.playgm.cc/thread-926651-1-1.html，只改变了阵型宽度、其中一个前锋的职责和其中一个中场的职责，然后幼齿姆巴佩在联赛里刷了75个进球。
所以一个合理的阵型设定几乎是可以同行于任何版本的，只需要针对版本的一些特性稍作调整。
我对正式版引擎的理解：降低了突破威胁（至少从诺丁汉这个级别的球队来看），降低了长传成功率和倾向（后卫线直接找前锋的次数和成功率都比2020下降了）。所以在整体设置里略微强调带球。
在面对比自己厉害的对手时，442阵型的前锋要针对对手阵型回撤盯防中场
对4231:442对4231天然的没人对前腰，一般我会用一个前锋手动设置人盯人对方的拖后中场，拖后中场的位置在左侧用右边的前锋盯，在右侧用左边的前锋盯。
对433:只需要拉防守型前锋盯对方的拖后后腰。
对3后位:在442原始站位下边锋不会跟防对方的边翼卫。所以442要么手动设置两个边锋人盯人对方边翼卫，要么把两个边锋前提一格，变阵424，边路设置成边锋策应，个人设置和边前卫一样。
442阵型的边路使用顺足，前锋尽量顺足。
FM的历代引擎其实一直有个问题，就是前腰位置的进攻倾向。
凡是前腰出彩的版本必定是前腰位置进攻倾向高，那么使用无锋阵型一定会非常厉害，防守时中场人数多，进攻时会把对方中后卫拉出来非常容易打身后。
如果前腰进攻倾向低，无锋阵型就不会很厉害，完全没进攻。
所以这个阵型是看版本的，基本能用无锋的版本，无锋阵型肯定比有锋阵型强。
4132无锋阵目前无脑强，边路使用逆足，大量的单刀机会。
以诺丁汉森林开档为标准，阵型的目标是联赛冠军+联赛杯冠军。冬窗进补得当，可以争足总杯冠军。
目前正式版新开档一路高歌猛进，杯赛主客场双双4：1赢热刺和维拉两个高级别对手，向着目标迈进。
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11月26日更新21.1版
442阵型
还是由于突破的问题，发现边锋实在难以给予太大的战术倾斜，所以职责改为了边锋策应。中场的抢球机器职责改为了全能中场。因为在FM20版本全能中场和拖后组织核心的搭配会让球权大量倾斜拖后组织核心，导致左右不平衡，在FM21中这一问题得以改善，使用全能中场可以增加中场到前锋结合部的出球点。
4132阵型
对调了两个进攻角色的位置，感觉主力进攻点还是顺足厉害一点，如果你的影锋是左脚则不需修改。将后腰改成防守心态，因为如果是策应心态进攻时有时会出现6人进禁区，人太挤了，防守心态可以改善进攻层次。
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11月29日，KJ测试联赛结束，UNDERDOG夺冠
442阵型
增加了减少带球
4132阵型
改变了防守的压迫线和防守线，调整了边锋站位和后腰的职责。现在边路的压迫度更强，后腰作为伪三中位增加后防宽度。现在这个阵型的威力非常强。临场方面，4132阵型需要注意调整防线宽度。对4231前腰进攻能力强，433双伪边锋中前卫，或者菱形中场没有边锋的阵型可以把防线宽度变为标准
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12月18日游戏版本更新为21.2
其中关于引擎的更新内容：
优化了进攻球员进攻空挡位置/争抢后点
对后卫盯人进行了调整
优化了球员在接球时的无球移动
个人理解：就像我在beta版本的引擎感想时就谈过，FM2021是一个弱化了突破倾向和成功率的版本，而此次更新加强了进攻方对空挡的利用，特别提到了后点位置。
针对此次更新的战术调整
防守端：降低了防守宽度（压缩空间），取消了整体的盯人（减少因为盯人而产生的失位），取消了内切型边后卫的套上（保证进攻时中场的人数防止反击）
进攻端：改进了边锋的职责，从边锋策应改为边前卫进攻（增加禁区抢点人数，尤其是后点，从一侧前锋增加为前锋+边锋），取消了下底传中（相对增加了45度传中的次数，同样是为后点进攻服务）
无锋阵因为此次更新变弱了，防守影响不大，但是进攻端当进入对方进攻三区时，由于引擎盯人的调整会导致对方后腰和后卫都回防到禁区里，导致面对一个5人以上的超级大巴
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12月21日更新4231战术
正式更新4231_fakeSir Goalalot
FM2015最著名的4231战术Sir Goalalot的复刻版
个人认为这个战术甚至在FM历史上也是排名前3的4231战术
在FM2021的当前版本我觉得可以重现当年这个战术的辉煌，所以尝试制作这个复刻版。
在原有的基础上改进了一些新的职责，FM2015是没有内切边锋的。当然也有一些个人烙印。最大程度的保留了当年著名的战术角球设定，角球得分率很高。
预期进球比可以达到2.5：0.8以上。进攻动画丰富真实，突前前锋得分率很高。
注意事项：只能用AMC发角球，其他任何人发都会破坏角球战术
前锋可以使用突前或紧逼，突前自己得分率高，紧逼影锋得分率高
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12月26日更新4231_fakeSir Goalalot精修版
还是KJ联赛测试结束后的小改版
两个边锋进行了调整，增加了盯防“位置”的指令，增加了灵活跑位指令
使得防守时呈现出一个4411的站位，边路回防更深了；进攻时弱侧边锋更容易包抄后点
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1月19日更新442和4231的21.2.2引擎版本
21.2.2和21.1.2的差别远大于21.1.2和21.1.1的差别，而且由于更新文档说明的模糊，调整难度非常大
个人对21.2.2的理解：前卫线边路的心态增高了（442的边路又开始射边网了），前腰位置的至少是影锋的心态低了（4231的影锋位置变弱了）,后防四处漏风
4231阵型修改了边后卫的职责，是为了把整体自由度增加从而增加防守时的回撤力度，调整了前腰位置的职责为进攻中场，替代原来的影锋职责，这个调整主要是因为感觉影锋职责不好用了以后找的作用相近的替代方案。修改之后的4231基本保持了上个版本的特点。
我本以为4231的修改难度比较大，结果发现在21.2.2版本里修改传统442的难度更大
由于442边路位置进攻心态变高，换言之就是防守心态变低，为了稳防守需要把整体自由度增加，也就是进攻心态下只能有两个进攻职责。所以边路恢复到了边锋策应职责。但是在进攻层面，即使心态降到了边锋策应，频繁进禁区挤前锋位置，下底射边网的状况依然频繁。思前想后，使用了套边配合边后卫不插上指令，在最大程度保留内切边卫中路站位的同时继续降低边锋的心态，终于获得了不错的效果
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1月24日更新fakeSir Goalalot21.2精修版
基本完全恢复到上个版本的状态了，甚至预期进球比更高了
角球战术恢复到了80%
天知道做个战术角球战术多痛苦........
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1月26日更新442_21.2精修版
和之前的4231统一了自由度，攻击力大大高于442_21.4，甚至高于4231精修版
大致说下一下442和4231人员的选择
双中场的防守属性大于进攻属性
4231的突前双速和无球一定要高，因为这个位置会吃掉近一半的进攻资源，核心中的核心
442的CF是进攻核心，甚至刷起进球来比4231的AF还能刷，PF偏策应（模板就是德米尔），二者最好都是顺足。所以如果用哈兰德的话，把阵型整体镜像，把哈兰德放在CF位置，CF放在左边
关于战术面板的分析写在了167楼，比较长，有兴趣的可以阅读。
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2月25日
正式更新21.3引擎下的4231
.1适合弱队
.2适合强队
当然强弱是面对每个对手时的相对值
两个战术的差别
面对低心态的对手，防线提高一格并收窄，节奏提高一格。可以只练一个战术临场调一下就行。
新的4231战术改动非常大，两个边锋以前是工具人，现在给予了极大的战术倾斜。战术以攻击肋部为主。
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2月27日
正式更新21.3引擎下的442
边路一律顺足，右边突前尽量顺足，所以如果使用左脚大杀器们可以把阵容镜像。
目前我对当前版本的理解就是在保证控球率的基础上死打肋部。所以我的4231和442都是略微收窄了阵型保证短传成功率，然后尽可能通过后腰和边后卫完成推进，在进攻三区附近再联系边锋让其直接攻击肋部。
更新了一下4231的AF职责，取消了“更多直传”，可以重新下载也可以手动更改。
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3月3日
更新442_21.3.2
更像冬窗前的场面了，右前锋依然尽量顺足，如果左脚前锋请镜像战术。
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3月7日更新4231_21.3.3
进攻套路已经非常接近冬窗前的感觉了。
双DM是个很重要的设置，直接影响了SS的站位以及SS的心态。
可以看一下对同一个对手两种中场站位影响的21号影锋的站位。
没有做战术角球，如果还想使用战术角球可以用以前的角球战术改。
边路顺足逆足皆可，顺足可能会好一点。
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3月18日更新21.4下的442
把冬窗前和冬窗后的战术进行了融合，恢复了双前锋拉边的特色
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3月20日更新21.4的4231
在21.2精修版的基础上微调，21.4引擎比起21.3又往回调整了一下
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3月25日更新一个中卫的三中卫战术
在FM体系下对真实三中卫的创新性模拟
个人感觉后续的讨论空间比较大所以详细说明移步此贴https://www.playgm.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=937424&page=1#pid9886716
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4月1日原地更新442
版本号不变，附件里的文件已更新，唯一的改动只是把防线宽度收窄了。没办法，窄防线的优势还是大。
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应楼里朋友要求，做了一版内锋版的4231
和内边锋版的4231改动巨大。为了增加内锋的预期进球，改变了边后卫的职责，让内锋更多插上；改变了中场的职责，增加持球点解放内锋的跑位；改变了前腰的职责，弥补中场的防守，继续增加前场的策应能力。
有兴趣的朋友可以好好对比一下内边锋版的4231和内锋版的4231，两套战术很好的体现了两个职责的区别，以及为了配合一个边路职责的改动其他位置的联动修改。
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5月8日更新一版新的442和4231的精修
新的这版442并不是上个版本的升级版。上个版本的442其实基于前两个赛季整体能力比较低的时候，反击的元素比较多。而且第二个赛季有很大机会免签到大吉鲁，所以上个版本的442中的策应前锋其实就是为吉鲁准备的。
而随着游戏的继续，到了免签穆科科的时候了，这时候球队整体能力提高，小妖成型，再安排一个策应前锋就比较浪费了，所以新版的442是基于两个进攻型前锋设计的。
精修版的整体改动: 在不使用造越位的前提下，更改了一个中后卫的职责，更好的处理身后球。把边锋的传球倾向降低了一格，增加中场的有球移动。
关于主客场: 战术里的直传偏好是标准，略偏向于客场战术，或者说是对方攻出来的战术；面对大巴可以把球队的直传偏好降一格，如果久攻不下可以把节奏加一格。 本帖最后由 panhuicong 于 2021-2-8 20:08 编辑
关于战术面板的分析其实想写很久了
战术风格的决定性设定其实都在“持球阶段”（进攻）“转换阶段”（转换）“无球阶段”（防守）里，当这三者设定好后，在保持自由度相同或相近的前提下修改阵型和职责和个人指令影响不是那么大
下面我对比分析一下我的战术面板，和著名战术设计者knap近期的战术面板
先从防守面板说起
最右侧是knap的战术，中间是我442的战术，左侧是我4231的战术
先说区别，knap为了配合他最高的进攻节奏，使用了最高位及最强的压迫度，同时防线的个人职责的压迫度也拉满了。
我相对而言没那么积极，442采用的是中位压迫，缩短三线距离，在中圈完成防守，增加了反击空间；4231因为前场有4个人，所以采用了高位防守（不是高位压迫），利用前场的人数优势骚扰对方出球，后防个人压迫较低，类似于现实南安普顿的防守布置。
相同点：防线的宽度拉到最低，442面板上防线宽度没到最低是因为内切边后卫的站位本身就靠中间，所以实际的防守宽度和4231的最低是相近的。
这说明当前版本进攻方面的最优威胁的就是中路渗透，所以要靠拉近防线四个人的距离来压缩对方的直塞空间
依然右侧是knap的，左侧是我的，442和4231是一致的
首先，进攻宽度我们是一致的，说明我们认为边锋最有威胁的活动区域是一致的
传球倾向，knap整体心态积极进取下的直传和我整体进攻心态下的略多短传其实基本也是一致的
节奏方面knap力争压榨出球员的最后一丝潜力，所以他的战术强度红条拉满；和防守端类似，我这里的节奏也比较克制。这里主要是个人战术风格，我不希望因为战术的高强度在赛季中造成太多的伤病，比较贴近真实。
左右套边：在当前版本下，边路的心态偏高了，不加控制的话射门倾向太高了，挤占禁区，射边网各种脑溢血场面就来了，所以要降边路的心态。套边指令就是降边路心态的一种手段，因为当靠近进攻三区时，边锋必须考虑套上的边卫，变相减少了自己突入禁区的次数。
做入禁区：也是降边路心态的一种。当靠近三区时，边锋需要考虑的选项也变多了。但是前锋的心态也降了。
尽早传中：这是我采用的降边路心态的方式。相当于提高了边锋传中的频率，变相减少了射门频率。这种方式不会降低前锋的心态，这是和做入禁区最大的区别
突破穿越防线和减少带球+多穿空挡：前者最大化球员的能力，后者让动画更好看；还是个人战术风格的区别。
最后说一下我为什么用拖后组织核心+全能组织核心，在解释这之前，我要先说一下我理解的个人职责和进攻倾向的关系。
以边前卫进攻为例：个人职责包括了传中倾向，传中方式，射门倾向和传球倾向。我的理论是在同一个战术下，单场比赛同一个战术下同一个位置处理球的次数是一个相对固定的值。比如在默认设置下，一个边前卫每场有30次处理球的机会，其中10次会横传给中场，有5次会回传给后卫，有5次会突破传中，有5次会自己射门，有5次会和边后卫配合。那么增加传中倾向，就会增加突破传中的次数，相应其他几个选项的次数就少了；固定传中方式相对于减少了传中次数，因为传中的条件苛刻了。
那么再来看我对边路的设置：增加传中倾向=减少射门；尽早传中和个人设置里的下底形成一个抵消；少些打门=减少射门；更多冒险传球=加强策应减少射门。
而双组织核心呢，是通过组织核心的职责特性增加横传给中场的次数，还是=减少射门。边锋射门少，自然就不会射边网，不会频繁进禁区挤前锋的位置。
在我133楼的回复里和一个朋友讨论了为什么1月19日的4231 效果远远不如12月26日的。
上个版本的前腰线三个位置可以做到中间心态高两翼心态低，从而形成非常有层次的中路递进配合，所以26日的4231版本好用。我不需要靠限制中场的出球方向，自然的就可以产生球权向中路集中，最后肋部配合渗透的效果。
我最后说，如果有思路能把前腰线三个位置的心态差异做成上个版本相仿，那就有可能恢复之前版本的风采。
那么双组织核心就是我尝试的解法。
此外双组织核心会自然的将球权向中路集中，从而增加边路的无球跑动。减少带球+多穿空挡的前提其实是无球。
门将的指令其实区别主要在于进攻的发起方向，不是很关键。
这里比较关键的设定是我们都没有选择门将的快速出球。说明这个版本压迫门将是很有效果的。在防守设置里我没有选择压迫门将主要是出于整体防守策略而不是这个指令不好用。
最后是总结
通过我的战术面板体现的是如下的战术思路：防守方面根据阵型选择符合阵型特点的防守位置，进攻方面充分发挥中场指挥官的创造力和决断力，全队通过一脚出球和肋部配合为进攻核心服务。
这并没有利用什么引擎漏洞，只是一个足球爱好者心目中的理想足球。
wangxin_198507 发表于 2020-12-10 16:20
奇怪了，你的这个无锋阵很强啊，怎么就不火的？我用国米，赛季中段测试了你的无锋阵和国外测试论坛上Knap的 ...
哈哈，我不追求版本效应的，场面和合理性大于一切。如果你看我fm20发的战术会发现和fm21发的基本一致，我一开始说fm16的意思是这套东西挪到别的版本也是好用的。追求自己的足球逻辑而不是追求神阵。 5月8日更新一版新的442和4231的精修
新的这版442并不是上个版本的升级版。上个版本的442其实基于前两个赛季整体能力比较低的时候，反击的元素比较多。而且第二个赛季有很大机会免签到大吉鲁，所以上个版本的442中的策应前锋其实就是为吉鲁准备的。
而随着游戏的继续，到了免签穆科科的时候了，这时候球队整体能力提高，小妖成型，再安排一个策应前锋就比较浪费了，所以新版的442是基于两个进攻型前锋设计的。
精修版的整体改动: 在不使用造越位的前提下，更改了一个中后卫的职责，更好的处理身后球。把边锋的传球倾向降低了一格，增加中场的有球移动。
关于主客场: 战术里的直传偏好是标准，略偏向于客场战术，或者说是对方攻出来的战术；面对大巴可以把球队的直传偏好降一格，如果久攻不下可以把节奏加一格。 真的好用，特来回复！就喜欢4231 H_Xiansheng 发表于 2021-4-23 12:11
我用的4231IW，看“完整精彩镜头”，发现越位特别多，是什么情况呀……
我查看了一下我自己的琼斯，只踢4231的突前，最多一场3次越位，平均大致1.5次，也没有很多。
此外建议不要只用一个阵型。比如4231面对4141时一定是相对吃力的，搭配我的442或者其他人的其他阵型，针对不同对手灵活切换效果更佳。 本帖最后由 panhuicong 于 2021-3-18 22:16 编辑
尝试更新21.4下的442
把冬窗前和冬窗后的战术进行了融合
由于楼主测试时间实在有限，制作战术的测试环境比较特殊。放出抢先体验版，欢迎测试反馈。 zjxeric 发表于 2021-2-6 14:50
楼主，中后卫为什么要减少紧逼？
还有前锋盯防对面后腰有用吗？
442的前锋盯人的原则在这个战术贴的一开写了，当全队能力不足时这个方案可以很好的反哺中场获得一些绝佳的反击机会。前锋位置盯DM只是为了提醒使用者可以用这个位置去盯人，使用时需要改成盯固定的人。
盯防位置也不是没用，在自由的阵型灵活度下，左边的前锋在盯后腰位置的默认设置下面对433的拖后后腰是会时不时回撤盯防的，只是频率没有盯固定人那么高 zjxeric 发表于 2021-2-6 14:50
楼主，中后卫为什么要减少紧逼？
还有前锋盯防对面后腰有用吗？
高紧逼度意味着可以在更高的位置重新获得球权但也意味着失位。进攻方面我很喜欢瓜迪奥拉那套但是防守上我不希望中卫站位太高，防守上我希望偏穆里尼奥一点，保持防线的位置。 cxseatujj 发表于 2020-12-21 02:54
另外442的话前锋能否换职责，比如全能策应搭配个突前或者什么，我前锋有个哈兰德被多特挂牌买来了，打全能 ...
哈兰德适合踢左边的紧逼前锋位置。我不喜欢所有动画都是大脚找突前，所以设置的这个前锋组合，配合会比较丰富。要是像用突前可以拿紧逼前锋的位置改 无锋阵其实有点利用引擎漏洞的意识。正常是后腰盯防前腰。但是在没有前锋的无锋阵型下，对手的后腰和中后卫都会失去盯防目标。 无锋很强啊 可以发下站位图吗 {:16_794:}顶一个 挺好用的，经常大比分 我20也试过阿根廷442无锋阵，压迫但是不前提打法，0丢球夺得美洲杯冠军。进攻火力算一般，毕竟20前腰只有SS能得分。不过这套阵型缺点就是废边前卫，淘汰赛场场有边前卫两黄下场。 正式版之前的战术已经不好用了，试试你的。 无锋不行啊，被打爆了 unsccdf 发表于 2020-11-26 14:24
无锋不行啊，被打爆了
不行要反思。这不是无脑神阵。而是需要有一定战术理解能力才能使用的阵型 unsccdf 发表于 2020-11-26 14:24
无锋不行啊，被打爆了
我怎么自己搞的无锋很行呢？你不行不思考下是某个球员水平过于拉胯，还是球队ca太低，还是战术熟练度太低。
无锋阵非常吃战术熟练度的 感谢楼主，我上手这个引擎第一反应就是14年的无锋应该要回来了。去年早期版本也有碧血剑这种阵，可惜后来作者不更新了。
准备拿楼主的这个阵试试。 支持啊 很喜欢无锋阵，希望继续完善更新！ Lolley改成前锋厉害吗？我正愁他速度慢怎么打边路呢 442很不错，试用后很满意，谢谢~ henrisaivet 发表于 2020-11-27 15:58
Lolley改成前锋厉害吗？我正愁他速度慢怎么打边路呢
完美的前锋习惯，踢边会浪射，改成前锋一个赛季20多球，身价2200W ls12677 发表于 2020-11-26 17:06
我怎么自己搞的无锋很行呢？你不行不思考下是某个球员水平过于拉胯，还是球队ca太低，还是战术熟练度太低 ...
用的森林。我用自己调的4231基本稳升超，拉第二名十来分没啥问题。无锋的话客场必被干碎，长传身后基本就无了，取消了越位陷阱稍微好点 panhuicong 发表于 2020-11-27 17:08
完美的前锋习惯，踢边会浪射，改成前锋一个赛季20多球，身价2200W
嗯，这就去改造！ unsccdf 发表于 2020-11-27 18:45
用的森林。我用自己调的4231基本稳升超，拉第二名十来分没啥问题。无锋的话客场必被干碎，长传身后基本就 ...
你自己都说被长传身后干脆。那跟无锋有锋关系在哪里？无锋阵其实就是把本来应该存在的前锋，初始站位后移了。那么自然都要打中路短传配合。没法像有锋阵那样进攻方式多样。 有4231的吗？