asayi1979 发表于 2021-12-15 03:01
我打433的电脑，从来不怕两个内锋，就是4个后卫减少紧逼防守宽度收缩蹲坑看你咋内切进来。
象萨拉赫马 ...
谢谢回复，昨晚用本帖另一位战术作者的战术，3号弱队战术，客场对利物浦，场面有很大改观，SL了几次，但确实每次利物浦要就是靠萨拉赫的神仙球远射，要就是中路中锋被放空，轻松挑射，但比之前用进攻性战术好多了，大概第3次还第4次就把利物浦干了。我再试试你说的思路打打。
asayi1979 发表于 2021-12-14 17:46
主要是针对使用越位陷阱，不使用越位陷阱的话无所谓后卫在阵型里的位置差。
另外我个人测试下来的结论 ...
这个我有点疑惑啊，我在你上个帖子之后彻查并调整了战术，看了好几场全场（打强弱队都有），攻守平衡，传球是短传，节奏标准，中后卫+两个靠边中卫，然后全减少冒险传球。但是还是一遇逼抢，大部分情况还是一脚给对面后卫（就是一个人来逼，有一定距离，明明可以选择更安全的给边翼卫，给中卫，甚至给门将）小部分情况就是在后场倒角。特别是版本更新之后，这种现象更多了。这是因为镇定之类的属性不够吗？
看了半个小时，学习了！很有帮助，感谢分享！！！！我22的第一个档。开的巴萨，开档分期买了哈兰德。主打控球战术，用了一个出球中后卫，因为我的节奏和传球都是最低，感觉还行，出球传球成功率很高。不过，感觉电脑会开局十分钟高压迫，抢断我后卫传球。客场打利物浦皇马就这么被虐的。感觉楼主的低心态打反击可以客场打这种顶级球队克制他的压迫，我就蹲坑不出去，等你突。第二赛季了，阿劳霍加巴斯托尼蹲坑让你传中，本泽马萨拉赫抢头球嘛，哈哈哈哈。
蹲坑不要忘记禁区前沿的防守哟
楼主你好，想问下，20的遭遇线和后防线设置，也是跟22一样吗？还是有不同，烦请解答感谢！
问下楼主进攻宽度这样对进攻有很大影响吗？为什么我433不管是边锋还是内封得分都不高呢
FM大圣 发表于 2021-12-18 18:08
问下楼主进攻宽度这样对进攻有很大影响吗？为什么我433不管是边锋还是内封得分都不高呢
有，但影响不是太大。
进攻宽度在3D引擎里表现出来的，就是进攻球员之间的水平距离。这个水平距离的意义，在于短传配合的成功率与拉开对位防守人的位置增加对手阵型空档与协防难度。进攻宽度越开，中路的短传配合成功率越低，因为距离的增加意味着对传球队员的能力要求增加并且被拦截的可能性增加，所以你看电脑默认提供的传控战术，进攻宽度基本都是收缩。然而进攻宽度的增加对削弱对手摆大巴的作用是很明显的，尤其能让你边路队员斜传身后与传中更有威胁。
总结下来，就是当你预测下一场对手实力比你强，你需要保护球权增加控球率消耗对方体力靠速度型前锋打身后反击，推荐进攻宽度收缩；若对手实力较弱，可能对你摆出大巴打防反，则应该增加进攻宽度，给中路箭头人物安排上高大中锋，增加进攻在水平空间与垂直空间上的层次，争取进球把握主动权。
这代对3前锋体系很不友好，主要体现在几个方面：1.边路内切威胁被削弱到很低很低，内切过人动作在22.2之前是完全被砍没的，22.2之后也不见明显提升。2.中路正面突破成功率被削弱到很低很低，单箭头依靠技术或者速度强行制造单点突破形成威胁的可能性几乎没有，反而是陷入电脑无尽的盯人+协防的缠打，比前代进攻难度大得不是一点半点。3.边路进攻的效率，仅仅依靠速度快传中好的边后卫套边插上就可以完成得很好，这让两个边锋显得很鸡肋。
换言之，就是3前锋体系把球运作回中路得分的难度增加了，你是想看中路精妙地直塞球单刀破门还是边路传中由开瓶器砸开球门呢？若是前者，双前锋+单前腰的三叉戟站位渗透传跑美仑美奂远非单箭头+双内锋各自陷入人海肉搏所能比；若是后者，你会尴尬地发现，边后卫套边插上传中的成功率并没有因为缺少两个边锋的连线配合而降低多少……
虽然现实里边锋战术大行其道，但是在这代游戏里，直接让锋线人员回到中路更有得分机会，原因就是无论靠盘带还是靠速度，边锋往球门中路运动的难度太大了，观察内锋的起脚位置与方式就能发现，即使是机会很好的时候，也大多是在球门中路投影区靠外较远位置（也就是刚进禁区线左右），这对射门人员的脚法要求非常之高，基本上这种球进一个远角解说字幕就要大呼世界波。你总不能指望手下的前锋场场世界波吧？
这也就很好的解决了你关于边锋表现分挣扎的疑问：自己得分相比以前更受限制，往中路输送球，单箭头面对的防守压力更甚以往，向另一侧边锋转移，落点通常距球门位置威胁较小，即使最后能转化成得分通常也是另一个边锋继续盘带传球后的结果，与自己表现分无关。在自主得分与助攻队友两方面都被削弱的情况下，这代边锋没有21那样呼风唤雨也就很正常了。
我对这代FM攻防理论很重要的一点，就是得分始终要回到中路，当你发现球门垂直投影区附近你的绝佳射门机会较少，就说明你的进攻并不高效，必须改变打法。
本帖最后由 天与海的彼端 于 2021-12-20 09:18 编辑
asayi1979 发表于 2021-12-7 20:09
刚好我没讲到点名盯防，就在这里跟你说一下。
实际上，任何前锋类型都是可以点名盯人，只是速度快的 ...
大佬问个问题，关于这一段该如何理解？
“如果我既不想两个中卫一起盯单箭头，对手又有前腰我没法拿后腰去盯怎么办？就用单人盯防，对没有双足能力的前锋来说，以右脚球员为例，就让左中卫去盯他，然后对他的个人针对性设置打开逼迫弱势脚即可。这个道理就是用点名盯防限制他在顺足侧的发挥，而当他去逆足侧的时候，你的后卫逼他用逆足即可，无需专门盯人。游戏里只要不是55脚的牛人，都可以这么盯。”
开始说用左中卫盯他，这里的盯是啥意思，是左中卫球员指令里的盯防指定球员吗？
你在之后的解释里提到了无需专门盯人，这是什么意思啊，该怎么理解这里？
看了大佬点评编辑一下：
这里的意思应该是面对右脚前锋，我的左后卫可以选择盯人，这样在前锋使用顺足的时候总是有人在盯他逼迫他使用逆足；当前锋逆足的时候，我的右后卫不需要设置盯人，只需要默认防守策略（因为前锋现在是逆足处理球）。总结起来也就是左后卫盯人逼迫前锋使用逆足，右后卫正常防守策略（也就是不需要专门设置盯人）。
本帖最后由 天与海的彼端 于 2021-12-20 09:30 编辑
xinxinwong 发表于 2021-12-19 10:24
如果对方没有前腰，对方就单箭头，两个中后卫设置盯防，不要贴身，就把他锁死了。
如果对方有前腰加单箭 ...
编辑掉这段，已经大概弄明白了是什么意思
“面对对手的单箭头，用双中卫一起盯但是不开贴身防守，是可以直接锁死的，我对电脑的哈兰德和莱万这招屡试不爽。注意这一代的盯人机制，在不开贴身防守的情况下，盯人是有距离限制的，也就是说，被盯的人距离防守队员太远时，你的防守人是不会去贴防他的（点开贴身防守会把这个距离限制极大增加，就有失位的可能，所以双人联合点名盯一个前锋不要开贴身防守），然后就很容易理解为什么双中卫盯单箭头很有效：他往左跑，右中卫盯他，他往右跑，左中卫盯他，他站中间，两个后卫会一起过来包夹他……”
这一段也是有很大问题，如果两个CD设置了盯防同一个前锋，我不知道楼主那的动画是怎么显示的，我这就是两个CD为了盯一个人成了连体人，被喜欢插上的对方CM插出了花（我单独设置了己方DM/CM 盯防这个后插上的人，依旧没用），不仅动画很搞笑，防线也是一团糟，把盯人设置全去了至少正常了，之后的精彩镜头里也没有被中场球员后插上射门/传威胁球的画面了。
不知道楼主可不可以贴一个从赛前针对性布置到比赛中调整过程的图让迷途的我学习学习？
关于点评：
多谢大佬解惑，之前应该是对理解盯人策略有了比较大的偏差，效果出了些问题，之后试一下前后包夹。
asayi1979 发表于 2021-12-7 20:09
刚好我没讲到点名盯防，就在这里跟你说一下。
实际上，任何前锋类型都是可以点名盯人，只是速度快的 ...
昨天按照老哥思路，进行了盯人战术，确实牛逼，中场选一个闲人盯对方传球大师和中枢，选对方主要进攻一路进行盯防，边前位盯边后卫，边后卫盯边前卫，对应互盯，对方的进攻就完全打不出来，适合弱队打强队和客场，已验了好多场，非常有用。核心远离，就是控制对方优势，发挥自己的优势，好几场都是终场前绝杀对手，非常有效果。
天与海的彼端 发表于 2021-12-19 11:49
怎么说呢，我自己实测下来的结果就是楼主这套盯人策略很糟糕，不知道是我设置的问题还是楼主表述有误。 ...
如果你象我一样打FM不知道会不会吐……
我在开赛前更衣室对手确定上场名单后，会打开针对性防守设置，把对手11人挨个看一遍（特别熟悉的强力老对手如哈兰德姆巴佩这种就不用看了），看一个对手球员就点开要不要贴身要不要压迫，下不下黑脚，基本上45脚以下的人逼迫使用弱势脚我全会打开。
比赛过程中对手只要一换人，我就暂停比赛打开他的针对性防守。我一般轻易不调整球队防守策略，就是3个平时训练的大战术根据场上形势来回切换，我临场的防守调整主要就是在个人针对性防守设置上。
然后才决定要不要让自己的球员去点名盯防，双中卫盯防我其实一个赛季也就用那么一两次，只在欧战淘汰赛阶段客场遇上变态的时候用一下，确实对手单箭头频繁在中路会把双中卫一起拉在身边，这时候就看场上情况了，如果你判断这会很危险，就关掉一个后卫的点名盯防。
点名盯防不是一种必须使用的防守策略，只在你特别忌惮对手某个强点的情况下才使用，所以我主帖里没有特意提。只是刚好有回帖问到，我才顺便说一下，双人联合盯防我用得最多的其实还是电脑打433没有前腰的时候我用后腰+一个中后卫盯单箭头，配得上这种待遇的人很少，哈兰德姆巴佩级别的才用双人联合盯防，水平更低的人没必要动用这种非常手段，毕竟双人盯防必然是冒着失位危险使用的防守战术。
一般来说，对位盯防一换一就是很强的限制策略了，尤其是你阵容够好防守人能力优秀又有贴身防守习惯的时候。
想加强防守的前提是要对自己的战术理念有信心，我从来不会因为一两场球被人打了身后进球就关掉造越位，战术稳定性在我看来是很有必要的，每个赛季来回调整大战术，只会让你的球员频繁地走在磨合战术熟练度的路上，你会发现问题越来越多，然后每个问题都针对调整一下最后就是没有针对，属于病急乱投医了。我买人不贪便宜不贪属性漂亮，只买自己认为适合战术的球员，例如前锋前腰不管技术属性多么豪华，只要意志力不行我看都不看，更别提中后场了。你得先确定自己想要的球队风格，然后严格执行选人策略，才能打造出一支能打硬仗逆风战立足于稳固防守的强大队伍。
asayi1979 发表于 2021-12-18 21:51
有，但影响不是太大。
进攻宽度在3D引擎里表现出来的，就是进攻球员之间的水平距离。这个水平距离的意 ...
试了下4132，放弃边锋，确实进攻转化率高了好多，用433经常20脚射门才几脚射正，撤下边锋，中路多堆人员，射正几率大大增加，而且总射门数并没有下降。果然这版本还是要堆中路，就是边路只靠两个边后卫，体力掉的好快
asayi1979 发表于 2021-12-20 00:06
如果你象我一样打FM不知道会不会吐……
我在开赛前更衣室对手确定上场名单后，会打开针对性防守设置， ...
多谢指点，我再研究研究。
请教老哥 训练怎么安排
感谢分享，老哥讲的好。
之前不懂这些细节，都是复制战术板，胡乱调，
看了老哥心得，至少会调一点，
明天试试双边前卫拉中会不会不一样。
看了十几场中场小菱形的比赛画面，有几个问题：
1.进攻组织的时候后场出球有点困难，后腰和两个中后卫距离比较近，后腰拿球时因为大部分是背身拿球，同时两个全能中场通常都在他侧后方，如果边后卫不回撤，很容易没有出球点而只能回传中后卫，三个人反复倒脚
2.中场人员比较多，会把对方防守人员都吸引到中路，边后卫拿球后倒是很容易往前突进带球，但是位置会很靠近边路，突到底线即使能传中，因为距离过远，这版本头球削了以后传中效率变得比较低
3.同样是中场人多了以后，防守球员也多了，前腰比较难拿到球，而且拿到球以后除非在比较靠前的位置不然经常会一脚往前斜传，但是因为边路只有一个边后卫，很难有足够靠前的出球点，是不是要把节奏再降低点
4，感觉站桩中锋是核心点，后撤拿球以后给前腰和另一个边锋非常大的前插空间
5.边路只有一个边后卫很容易被边路打穿，虽然对方传中也没啥效率，但是阵型被压的很靠后以后又回到第一点，后场出球有点难，快速反击又因为边路球员少，没有足够的空间给斜向的直塞。
请问各位战术大佬，22里战术上怎么克制利物浦的4123？感觉近乎是无敌的存在
wangke712 发表于 2021-12-21 20:50
看了十几场中场小菱形的比赛画面，有几个问题：
1.进攻组织的时候后场出球有点困难，后腰和两个中后卫距离 ...
我挨个回复你的疑问吧：
1.这镜头我也经常看到，只要你的双中卫和后腰停球和镇定不太差（这样被电脑高位压迫不容易失误），这种倒脚是好事啊，一般就是边后卫套边跑到位了中后卫直接一脚给他然后边后卫会继续一脚塞给全能中场继续往底线插，给站桩送球的机会就出来了。
2.你看我战术里还点开了多走中路，要的就是中路吸引人扎堆然后分边这个效果啊。至于传中效率？重要的事情说三遍：低平球传中，低平球传中，低平球传中。22.2又削了一点头球进球效率之后，低平球传中现在是我的无脑首选，尤其传中好，技术好，视野也不错的边后卫（比如迪马科），在传中路线上有人的时候给卢卡（我现在用卢卡第一个动作先让他遗忘背身拿球（要不学不了反越位），然后学反越位，就是观察了老前辈维格霍斯特的镜头之后改的）维格霍斯特之流传的半高球又快又平，一个反越位箭步上前直接砸空门。而如果路线上没有人，任何一次贴地的低平球传中塞进禁区对方门前都是风声鹤唳鸡飞狗跳，各种险情。
3.我不管前腰用9号半还是前场组织核心，都是打开灵活跑位的，可以有效缓解你说的这个前腰拿不到球的问题。同时如果对手是双后腰阵型，前腰拿球非常困难的时候直接拉回中场变4132的中路前场组织核心，双后腰阵型中场线必然人少，3个人能把这种站位的433阵型抢逼围到中场那个人上不去6分。节奏降低到比标准还低唯一的好处是传球成功率提升，控球率增加，但边后卫套边的反击杀伤力同样下降，我只在领先电脑需要磨时间的时候才降低比赛节奏。
4.是的，所以我说这代FM一个好的站桩策应大中锋战术核心地位非常重大。我的这个442小菱形没高点形成边路套边传中的杀伤力就吸引不到对方的盯人防守给另一个前锋搭档甚至是9号半的前腰制造空间。这代有两种前锋是不怕电脑盯的，就是站桩策应和抢点型前锋，前者怕你不盯，后者能让你盯也白盯，本来抢点还恨不得跟你时刻贴身然后突然反越位跑出单刀呢。22.2现在对慢速前锋有个巨大福利，就是强壮数值高的慢速前锋现在跑出单刀以后有护球卡位动作，能让回追的中后卫干瞪眼（有点像实况足球系列，哈哈哈）空有速度优势追不到身前……所以我觉得22.2的抢点型前锋更好使了。
5.这个战术的反击不靠45度斜塞身后，除非是故意打开小心谨慎心态+边后卫45度传中+尽早传中，主要就是下底传中+前腰双前锋三叉戟连线小配合渗透。所以我现在默认进攻宽度已经从原来的“拉边”调回“标准”，同时所有全能中场都不点开“拉到空档接球”，能让他俩更靠近中路位置更有机会直接拿到中后卫的短传再过渡给前腰。除非电脑大巴摆得太狠（3中卫+双后腰，然后前面摆个三叉戟的352战术现在是很多弱队打我的阵型首选，而不是刚开档时孔蒂的那种3232站位），现在标准的进攻宽度+边后卫套边我觉得挺好。
最后你这里面最担心的出球问题都可以通过训练解决，我开个帖子讲好了，刚好前面也有人问训练安排的事儿。
asayi1979 发表于 2021-12-22 06:22
我挨个回复你的疑问吧：
1.这镜头我也经常看到，只要你的双中卫和后腰停球和镇定不太差（这样被电脑高 ...
感谢回复，边后卫低平球传中需不需要设置成前点，感觉前点威胁比较大。还有边后卫是无球是拉边还是拉回中路好点，拉边了容易突破但是到底线的时候会太靠角旗点，拉回中路好像突破到底线时会比较靠近禁区线
本帖最后由 刘科尔沁 于 2021-12-29 11:14 编辑
asayi1979 发表于 2021-12-20 00:06
如果你象我一样打FM不知道会不会吐……
我在开赛前更衣室对手确定上场名单后，会打开针对性防守设置， ...
一个晚上楼主估计只能踢三两场比赛吧~~~
昨晚又回去试，这回聪明了，由易到难~
没有乱改各种阵，基于论坛两个高分阵型，开丰富镜头学习临场调整~~~
也用国米打世超，攻守平衡开局，按你的思路根据场面和评分之类的因素调整心态指令~~~
还有把双前锋一个改成抢点（哲科和小斯），一个改成逼锋（劳塔罗打突锋总是很低分）。
打了十场，只有客场一球小负阿森纳（厄德高神仙球），客对利物浦还2：1胜了，乐趣满满，不觉间就到十二点了~~
之前我大半天就能晃一个赛季的~~~