给大家系统性的讲解一下所谓的战术克制究竟是怎么一回事，不想看的直接下战术附件
本帖最后由 huadiweilao 于 2024-5-30 17:35 编辑（为了照顾只想直接下战术的玩家，补充一点，我战术名后面的442、424都是对方的阵型，使用起来对方抓药即可，己方战术统一不对称4231，也可改成自己习惯的阵型，战术板保留即可，没有标明针对的就是基本通用，对一些冷门阵型或有遗漏。我这套4231仅供参考，可以套用自己喜欢的阵型，可以套用自己喜欢的阵型，可以套用自己喜欢的阵型！重要的事情说三遍！）
从22入坑的，玩到现在每代少的也有近千小时，多的数千小时，一直在研究战术克制的问题，之前也看过一些视频网站上的攻略，总觉得有些似是而非，没说到点子上。当然，我也不敢说自己的理解就一定正确，但这些都是基于我大量的手打经验和样本得出的，林林总总少说也有个几千局，个人觉得还是具备一定价值的。
先说结论，电脑使用的战术板，其实基本上就是我们自建战术中战术风格里同款的东西，从头到尾就是控制球权、高位压迫、密集短传、垂直密集短传、双翼齐飞、长传冲吊、灵活防反、快速防反、链式防守、摆大巴这十种战术，最多就是阵型上、个人指令和心态上的区别，左侧的持球阶段、转换阶段、无球阶段的这三大类战术板本质上可以说毫无区别。而这三大类战术板就是我想说的，战术克制的最核心的因素。
1.持球阶段里，最核心的三个变量就是多传空档、直传偏好和防守区域短传出球。直传偏好和多传空档的程度就决定了我们在第三个无球阶段该如何反制，对方持球对应的自然是我方的无球，举个例子，长传冲吊这个默认战术板里，直传偏好是拉满的，那我们应对的时候如果还是高位逼抢、标准防线甚至前压，那就很容易被打穿身后，这里不是说赢不了，但这无非就是个互捅的局面，也就谈不上什么战术克制了。因此我这里选择了遭遇线中位逼抢、后防线后撤加上收缩更多指令，这样就完全化解了对方唯一的进攻手段打身后，赢球自然也是水到渠成，不会丢太多球。
防守区域短传出球对应的就是高位压迫，对方短传出球我们就高位，对方高位我们就不能短传出球，不然后卫受压迫乱出球，丢球权也是顺理成章的事了。
2.至于转换阶段，个人认为影响可能并没有那么大，这些指令更多的是影响了我们整体战术的强度，所以我的所有战术都点上了立刻反抢和立即反击，只在领先或落后的时候调整门将的出球速度，譬如最后80几分钟拖时间就点上节奏缓一缓，最多最多再加上有时拖延时间和放缓节奏。另一种情况70分钟还在落后，就会改成快速出球，心态调成进攻甚至全力进攻，反击的时候我习惯手抛球出给边后卫，这里影响其实比较细微，就不展开说了，大家可以自行体会。
3.最后就是无球阶段，我所有阵型触发紧逼都是拉满的，这同样也是为了维持整体战术的强度，高位逼抢会点上逼抢门将，中位就取消。前面也提到了，遭遇线、防线和前压或收缩这三项是根据对手的直传程度来设定的，这里就不多赘述了。压迫陷阱这里是一个重点，这也是我们临场指挥时经常需要改变的操作。同样的阵型同样的战术，对方的主攻侧是中路还是边路都是会根据对方球员的习惯职责变化的，如果对方边路起球质量很高，边锋突破传中很犀利，这时候我们就可以点一手压迫对手走中路，往往就能扭转场上的态势。如果对方两个边路都是边锋，开着效果往往会比较好，但是如果两个都是内切边锋或者内锋，开了之后反而可能适得其反，帮助对方内切打门，这些都要实际感受根据场上数据得出。是否阻止传中也要看本方边后卫的能力来进行调整，你点了阻止传中如果边后卫防不住也不会有多大帮助，不过聊胜于无吧。
再一个就是针对指令，一般我都是有个固定模版的，对方前锋统一贴身、紧逼和弱势脚；前腰贴身和弱势脚；边锋和内切边锋等紧逼加弱势脚，而内锋则再加个贴身防止他内切打门；中场方面3中场只限制中前卫位置的两个人，紧逼和蓝色铲抢，对剩下的那个单后腰不做针对；边后卫只对边翼卫紧逼，其余职责弱势脚即可，对中卫和门将不做针对。对双后腰的阵型，将双后腰视作中前卫限制也是紧逼和蓝色铲抢。（弱势脚限制的是球员传中和打门，紧逼是限制球员接球，贴防是限制打门，铲抢针对的是组织串联的球员，边路球员往往比较灵活，铲抢效果不佳，铲抢前锋容易吃点球）
至于磨合度、战术熟练度、教练支持度、球员满意度、体能、士气和主场优势等都是相当于一些buff，加成在你的基本面之上，这些肯定是多多益善的。最后，如果敌我双方平均ca差距在30点以内，完全有一战之力，甚至赢面不小。即便超过30点，也不是完全不能打，只要没有到个人能力被碾压，球都摸不到的地步，都有赢球的可能。我个人习惯根据赛程两套阵容轮流使用，替补阵容也有足够的上场时间，打打相对较弱的对手完全没问题，方便我们练小孩。
定位球我没有过多的研究，用的是星爷的战术，大家可以自行研究或者照搬。但是实测下来，除去角球进球以外，定位球的站位和防守很大程度的影响了我们的球权获得，角球防守的成功不但能减少丢球，更是能够顺势打一波反击。由于我的战术总体偏向控球，大力界外球的玩法并不适配。
我发的这些战术虽然经过我的调试，但是未必就没瑕疵，之前电脑重装后预设的战术都没了，大家按照我的思路自行微调即可，我一直觉得授人以鱼不如授人以渔，玩fm的都想用自己设置的战术拿到所有荣耀，靠自己的努力在游戏中成为顶级教练，这无疑更有成就感。这也是为什么我不用神阵选择自己琢磨的原因，大家共勉吧！
我瓦杜兹第五年拿到欧冠以后，fm24基本上也到此结束了，新号发不了帖之前发了个回复没几个人看到，正式发个帖子希望能帮到有缘的兄弟！
新手提示：如果是新手教练，不知道怎么看对方的战术，就在数据中心里，你雇佣职员雇个首席表现分析师，三场联赛后他就会给你完整的信息，三场联赛前也不是完全抓瞎，可以看赛前准备，同样显示对方赛前的战术和阵型，用我的克制战术对号入座载入即可，或者载入后自行调整阵型和个人指令，战术板不要动。对方换人后要即使补上针对指令，拖时间我不怎么喜欢使用，因为有小概率使用拖时间会被绝平甚至绝杀，遇到强敌最后十多分钟我宁可点开凶狠逼抢，最多加一个出球缓一缓。我本人不喜欢常规时间开着凶狠逼抢，最主要是怕吃红，另一方面强度过高也容易伤，如果真吃了红牌可以把前腰或者内收边翼卫那侧的边锋换下，其他正常踢就行了，球权可能控不太住，但对方也未必能赢我们。
本人厂迷，我这套不对称4231是根据前段时间阿森纳现实中塔子哥的战术改的，把边翼卫换到右边，左边翼卫内收同样可行，只需要把后腰左移，中前卫右移即可，进攻的时候是3331的站位，边翼卫进攻的那侧是主攻侧，优先用能力较高的球员，最好双速和传中属性高一点，内收的边翼卫偶尔也会送出传中。这套阵型和战术板契合未必就是最高的，如果大家喜欢自己设置阵型的，只要阵型和职责打牌的合理都是可以使用的。
最后，合理规避系统局。个人体验下来，连胜场次越多，系统局发生的概率都会不断累积，因此在重大比赛前献祭一场不重要的比赛就很实用了，输和平都可以。我和系统局斗智斗勇多年，深知反抗系统局不是人力可为的，必须像这样做出妥协。
新增：经过新档低级别联赛手打测试，开着凶狠逼抢确实能显著作用于场面（用的依旧是模版的这套战术），这个和神阵的作用逻辑应该是类似的。此外，联赛中的主要竞争对手的成绩应该是根据我方成绩动态变化的，这个我开了很多档都有类似的感受，新档中南北联一个媒体预测第16的布莱斯斯巴达人，教练是一个ca42的40岁中后卫，应该是刚退役的新手教练。他在联赛中打出了一波8连胜加一波11连胜，目前排名第二仅落后我9分。我可以很负责任的说，因为有系统局的存在，我用他的阵容大概率办不到同样的事，只能说恐怖如斯！{:16_769:}
战术附件放置位置：我的文档\Sports Interactive\Football Manager 2024\tactics
下面是自建俱乐部南北开档，夏窗运作过后媒体预测11，最后那场3-3明显系统局，最后时刻被连续进球绝杀，预期进球3:1的样子，不过7场连胜出一场系统局的频率还是能够接受的，中间有一场6次中柱，不过还是拿下了，这和ca应该关系不小，如果ca低一些可能也赢不了。
1.主力整体平均ca140左右不高于142（这个还是租借了2个高ca的球员拉上来的）
2.神阵，阵型底子前面使用是爆棚里面推荐使用的knap的4231和一个三影锋的，局面不怎么稳定。不知道是不是和我球员能力有关系
打切尔西输了之后。后面就换了A站的424，毕竟424 低ca的球队使用也不会差。从曼联开始使用，感觉上就更好了。搭配上克制战术板，有时候落后了也可以看到翻盘希望。防守都看上去更稳
3.本着测试结果看的，所以后面的比赛就都是没有SL 重打过。至于和神阵是否搭配，这个可能也需要看阵型合理程度吧
最后一个疑问，最后2场决赛都是 打控制球权4231。打米兰对面是双内锋，我是中途换了阵型用楼主的原阵型替换掉424 ，点上逼迫走中路才打平和拖到点球
打水晶宫就还是用的424，也是点上逼迫走中路。 不知道是否合理
可能也是最后三场时间近，轮换的球员能力和体力不行 支持原创技术贴~ giggsxbr 发表于 2024-5-14 16:49
支持原创技术贴~
感谢支持{:16_780:} 加油，谢谢指导 本帖最后由 huadiweilao 于 2024-5-14 17:36 编辑
心猿 发表于 2024-5-14 17:31
加油，谢谢指导
感谢支持，用下来觉得不错或者发现有哪些问题都可以给个反馈，大家互相学习 牛的....... 比赛中期呢，例如下半场对方换了阵型的话怎么判断他是否改变了三个阶段里面的指示，是否需要换战术 本帖最后由 huadiweilao 于 2024-5-14 19:32 编辑
hx1225 发表于 2024-5-14 19:06
比赛中期呢，例如下半场对方换了阵型的话怎么判断他是否改变了三个阶段里面的指示，是否需要换战术
根据我的经验，对手的主要战术是不会改变的，例如，对方顶多从密集短传433最多变成密集短传442，但是由于阵型和职责、个人指令会发生比较大的变化，对手进攻的侧重点也会有区别，其中大部分战术板是不需要进行调整的，但是针对指令得根据新的角色职责补上。有一些特殊阵型是有比较大的变化的，例如442这个阵型，克制442中位逼抢效果往往是不佳的，而上高位逼抢往往有奇效，比较特殊的例子就是双翼齐飞442，我已经另外列出了，尽管对面直传倾向很高，但依旧得上高位，这些都是实战测试出的经验。而442双翼齐飞尤其侧重两个边路的进攻，这点比起433更为突出，所以压迫对手走中路是必须点的。
如果对方连主战术都会改变的话，就完全是个黑箱的状态，我们是完全无法得知的，那么战术克制就无从谈起了，因此仅仅需要根据对方阵型特点进行相应的针对即可。
另外我补充一点，中上游球队最常用的战术就4种，双翼齐飞，密集短传，高位压迫，控制球权。垂直密集短传相对用的比较少，但是也算强队战术，其他的两种防反，长传冲吊，链式防守，摆大巴都是弱队战术，本身强度较低，他们对玩家使用这种战术本身就是示弱，一般ca落后或者经常输球才会用，因此，打这种战术用自己的战术，不特意去针对往往也能赢球。 huadiweilao 发表于 2024-5-14 19:23
根据我的经验，对手的主要战术是不会改变的，例如，对方顶多从密集短传433最多变成密集短传442，但 ...
感谢回复 顶顶顶顶 hx1225 发表于 2024-5-14 19:29
感谢回复 顶顶顶顶
谢谢支持，如果使用下来感觉没毛病可以再来讨论，如果有其他问题也可以问，我看到都会回复的。这个游戏细节太多，很难一口气讲完所有要点。 必须支持下技术贴~不容易~~~ 讲得很好，就是还需要楼主进一步展开，对常见强队类型做更详细的解释，比如可以针对利物浦，曼城，皇马，中游的维拉，葡超的本菲卡，弱队里面的强队克星，这几个典型案例， 举例子做针对说明。
刚刚用罗马在欧联杯决赛打利物浦，我的强度很低，只有60%左右，转换阶段只有短传给中卫，无球阶段中位逼抢，后防压上，紧逼3格，强迫对面走边路，其他都没点。进攻阶段宽度一格，左路套边右路肋部进攻，传球一格，节奏2格到中间，态度积极进取。 总体打得不激进，慢慢磨，最后上半场一个点球，结束前5分钟一个边路45度头槌。2-0赢了。下半场我看他没什么起色，中位逼抢改高位了，加了凶狠铲抢， 节奏进一步降低了一格，加上减少传球。
但是利物浦状态比较差，感觉是偷来的胜利，他一次命中都没有，我倒还有2门框，3绝佳。我觉得这场虽然赢了但是不够典型，所以还是想问问楼主平时应该怎么打。 本帖最后由 huadiweilao 于 2024-5-14 22:26 编辑
Lucaliang 发表于 2024-5-14 20:30
讲得很好，就是还需要楼主进一步展开，对常见强队类型做更详细的解释，比如可以针对利物浦，曼城，皇马，中 ...
用同样的阵型打同样的球队，有时候上一把平局或惜败，下一把直接大比分赢球，这么大的波动很难用战术版上的东西来解释，如果要得出规律最少最少也得测3把。重点关注射门射正和预期进球这三个数据，如果优势均较大，可以初步断定为存在战术克制，至于胜负反而没那么重要。
其实我这里有些特殊的阵型就是在面对欧冠强队时调试出来的，比如控制球权424，就是打利物浦的时候对方使用的特殊阵型，其他队都基本上见不到的。当时，利物浦4个边路都是内切，两个边锋是内锋，边翼卫都是内切，所以这个战术原名叫控制球权424利物浦（4内）只是作为一个特例给大家分享的，电脑使用424,442这种阵型的时候，克制方式和传统的352,433,4231会有一定的区别，但是对方战术的总体面板还是不会有很大的变化，应该只需要在基础阵型上加一些针对性调整就行了，譬如压制走边路，因为他内锋基本不会传中，内收边翼卫也不会。具体情况还是要具体分析，我这边给的战术肯定不可能囊括所有电脑的阵型。譬如之前更新前拜仁有个4222的阵型，用正常阵型非常难打，我后面就想到了扬长避短，直接进攻宽度拉满打双翼齐飞，出球直接找两翼，最后完全克制了，就是更新后拜仁没这个阵型了。
进攻宽度这个指令感觉对己方基本面加成和克制敌方上debuff都有作用，举个例子，宽度拉的很开，短传球距离就会变长，如果从中路出球就可能被断，但打击对方没有边锋保护的两翼时往往有奇效，如果拉的很窄，就偏向于密集短传，对直传球的发挥就会产生影响。非常典型的就是我克制对手密集短传的站位，防线遭遇线能点多高点多高，因为对方只会短传出球，我根本不担心他打我身后。
至于你说的这些强队，只要他们用相同的战术、相同的阵型，应对方法都是相同的，顶多有些个人能力影响下的丢球，那没办法。如果有些战术出了特种阵型，可以根据看比赛的具体情况调试一下，一旦成功，其他队用同样的阵型都能克制了，我这里尽量避免讨论和球员相关的变量，好的球员和一般的球员用起来或者针对起来肯定也是不同的。
战术克制反映到直观的比赛画面就是会有非常多的中场抢断，说白了就是局部的人多打人少，ca比不过没关系，两个抢一个还有人截断传球路线自然很容易得回球权。至于接下来的比赛发展，就是阵型解决的问题了，站位个人指令等等，也就是我说的基本面，进球转化率低可能就是这些设置不够合理。
我现在做的内容相当于给出了一个通解公式，豪门战术变化偶尔会有一些特殊问题，只要遇到之后破解了就是另一个特殊的标准答案了。当然，如果真要做到这种程度，那游戏的寿命就到头了，接下来就是和系统局斗智斗勇了。 xcflying 发表于 2024-5-14 20:28
必须支持下技术贴~不容易~~~
感谢支持！
本帖最后由 hx1225 于 2024-5-15 00:17 编辑
huadiweilao 发表于 2024-5-14 19:40
谢谢支持，如果使用下来感觉没毛病可以再来讨论，如果有其他问题也可以问，我看到都会回复的。这个游戏细 ...
1.划线地方以下的就是今晚打的战绩，手打按照楼主说的战术进行的，迎来一波连胜小高潮！还是非常不错的技术帖子，赞！
前面比赛其实我使用的也是不对称的4231，刚升级上英超人员基本都没有变（实在是穷，转会费只有2800万）适配度相对很合适
2.一个小疑问，边翼卫只需要紧逼不需要弱势脚的哈。打曼联那场，对面433双内锋。上半场边后卫和伪锋传中威胁画面太多果然就丢球2个。然后就马上点上了阻止传中，下半场逆转。
3.打曼城的话对面密集短传，下半场被进了2个追平，就在也没有画面了。2个进球都是在己方半场里，对面边路传回到中场，然后中路短传被打穿。赛后报告里面 的确也是中路提供的机会占比更多 53次机会有28次来自中路 技术贴顶顶顶 hx1225 发表于 2024-5-15 00:12
1.划线地方以下的就是今晚打的战绩，手打按照楼主说的战术进行的，迎来一波连胜小高潮！还是非常不错的 ...
边翼卫的话基本上就是为了限制他带球和传中，所以这么设置的针对，这些都是按照我自己的理解做的针对，有没有理论依据我只能说是凭经验，你按自己喜好即可，区别应该没那么大。
至于打曼城的密集短传，我战术面板里的限制只能做到通过提高遭遇线和防线来压缩对方进入我方半场的机会，通过逼抢和局部人数优势来抢回球权，如果对方能力过强，过了半场那其实战术板能做的很少。只能说，战术克制能做到的只有最大程度的限制对方的优势，而做不到真正意义上的摧毁，这其实也很符合我们的认知。 马一个下次慢慢看 想请教一个问题，如果对方是双内锋设置，我方后卫设置成什么角色可以克制？ 支持原创技术贴