贴吧那个1CA英超夺冠，打破游戏原有认知！

hr116 · 发表于 2021-8-28 03:15

丨轩丨发表于 2021-8-24 18:00
速度能跑出大空位，难度射门难度就小，平衡好能稳住身形- -，现实也是这样的，技术再烂，速度快就是优势大 ...

这么说的话，田径运动员应该是最强的。你看有多少球星速度并不快，而且速度在不同位置上的作用权重也不一样。这底层逻辑当然有问题

ornot112233 · 发表于 2021-8-28 14:49

我还傻傻地给球员练一些无用的属性，还被球员抗议，现在看来根本没啥用，训练都不想单独设置了。

丨轩丨 · 发表于 2021-8-28 15:21

本帖最后由丨轩丨于 2021-8-28 15:39 编辑

hr116 发表于 2021-8-28 03:15
这么说的话，田径运动员应该是最强的。你看有多少球星速度并不快，而且速度在不同位置上的作用权重也不一 ...

就说现实，你既然拿现实说了，拿你告诉我，跑步运动员有平衡20？，才华20？，侵略20？稳定20？大赛20？跑步运动员210米，还有110公斤的吨位，还有田径运动员凭什么盘带20？所以底层逻辑哪出问题了？你知道为什么他是全中场+后卫吗？因为这几个位置对速度的ca占比是最低的，你知道前锋ca占比速度占多少吗，他为什么不设置中锋1ca，边锋1ca，因为双速20+，盘带20，和起来超过1了，你要是搞个正常球员，无前场433，120-130勇夺冠军，这才叫打脸好吧

sikunsei · 发表于 2021-8-28 21:56

按照官方回复的逻辑，特劳雷早就成球王了，速度爆发高容易创造出机会然后进球就一定多？特劳雷过人数据冠绝英超有用吗，射术传球不行就是个过人亡。

howaai · 发表于 2021-8-29 00:21

wasd84202672 发表于 2021-8-22 17:17
大家这么愤怒，无非点就是希望SI重视，修改引擎！希望官方能够正式问题，知耻而后勇！枉费大家的建议 ...

我愤怒的是这么多年来，每次更新都说我们如何更好的提升游戏的表现，创建了新的球员职责，tips写得漂漂亮亮，绘出了各种动画……
都是在编在骗
fm-arena的属性测试发表出来就已经地覆天翻了，天照大神也是对着那张表跑出了1ca成绩单。fm-arena可能没几个人关注，而1ca扩大了这件事在各个论坛上的影响力，现在恐怕国内所有玩fm的都知道了。
射门对进球没有显著性影响，停球、无球跑对进球是负贡献，传球对进球负贡献还不影响失球。这都是些什么事啊，si写程序逻辑的人这20年在做什么呀。

飞旋蓝火 · 发表于 2021-8-29 21:13

本帖最后由飞旋蓝火于 2021-8-29 21:56 编辑

现在怎么都这么极端啊。。。同样的东西，多复制一次。来给官方说句公道话。。。
国外的那个测试也有关注过，准确的说，他测试的是“FM2021下无锋战术的3攻击中场和中后卫最重要关键属性”，事实上就算是他测的那个无锋战术，除了3攻击手和中后卫，其它位置速度重要性占比也没有那么高，喜欢用原班人马玩游戏不是每个档都是同一类球员的应有体会。
注意两个限定：
1、FM2021，换作FM2020，用纯身体流（阿芒之类）前锋，怕是不知要摔坏多少键盘。这个和FM引擎有关，FM的进攻就两种，头球（高空作业）和单刀（2D平面）。一旦头球强就出定位球BUG（FM2020），削高空强地板则身体流BUG，因为球员属性有基础值（正如楼主所的说的，1CA不等于1属性），实际能力差距没那么大，而身体又是不受状态影响的，速度在抢位优势上过于明显，则更显强势。这是FM引擎一直以来的问题，要解决其实也很简单，每场比赛都去运算每一个属性是不可能的（电脑抗不住），像它自己游戏说明的那样把关联属性打包，那么比赛开始模拟时球员就只有有限的几个基础值，把基础值中技术因素权重提高就行了。当然这个平衡性测试会比较麻烦，没动力官方是不会去改的。
2、无锋战术，无锋战术在FM21里的强势就不展开说了，这个太多分析了。众所周知无锋战术主打单刀，冲击的是中后卫被吸引出来后的大片身后空间，攻击手最重的就是冲刺速度，所以速度在此类战术中的优势更明显。同时攻防时一体的，进攻上的优势带来场面和比分的超出，会使整个球队状态判定超出对方，又带来防守优势（其实是球队优势）。
正如上面所说的，FM中的身体权重太高是历代以来的问题，只不过21的引擎BUG无限放大了这一点，并不代表其它属性完全无用（不知引擎如何计算的，是像上面说的关联打包成基础属性实时运算；还是综合各种因素后的球员CA对比判定，再进行整场拟模），难的是官方改的意愿（没有竞争了）。
顺便说一下，FM中稳藏精神属性也很重要，如巴萨的登贝莱，同样战术位置原班人马下，状态上来了可以半季场均一球水准，另一档断续伤病下可能半季就进不了几个，形同水货。同样人马不同战术下表现差距就更大了（战术的主要得分点和助攻点不同）。
球员表现，和你的战术及球员使用偏爱有很大关系。附一档玩西班牙人（直接交换到了西甲，因为以它的阵容打低级太浪费时间）的速度妖人阿芒和速度平平的托马斯在系统442下锋线上的表现（不要扛阿芒的数据，我知道这类球员什么战术下才好用）。

masculine_yy · 发表于 2021-8-30 07:20

再怎么辩解都是苍白的，这个游戏逻辑性就是烂

球旺 · 发表于 2021-8-30 14:55

速度优势无解很久了吧，习惯就好认真就输了

碎海天翎 · 发表于 2021-8-30 18:29

1181105040 发表于 2021-8-23 10:04
其实我觉得ca1只不过是夸张化了而已，本质来说我们都知道足球比赛中身体保证下限，精神技术提高上限的，在 ...

就在上个赛季，五大联赛共有43253次射门，并最终形成5114个进球，平均每8.46次射门才能转换为一个进球。
在所有射门中，只有球门区（俗称小禁区）内的射门转换率高于5脚进1个（实际为3.21次射门进1球）。
而在球门区范围内的射门仅有3222次，仅占据总射门的7.45%。

hr116 · 发表于 2021-9-1 21:51

丨轩丨发表于 2021-8-28 15:21
就说现实，你既然拿现实说了，拿你告诉我，跑步运动员有平衡20？，才华20？，侵略20？稳定20？大赛20？ ...

没错，这不符合现实，可以做个更具现实性的试验，但你不能说速度快所以其他属性不重要是正常的符合现实的

无法放飞 · 发表于 2021-9-3 16:54

看来这次官方的底裤确实是被扒掉了。不过从另外一个角度来说，能扒掉底裤的玩家也绝不是新手，应该是相当有经验的老玩家。所以，其实这不代表这个游戏就完蛋了，因为你要想把官方的底裤扒掉还是需要大量的经验和时间积累的。在积累的过程中，其实还是有乐趣的，即便现在底裤被扒掉了，也不是说完全就没乐趣了，不同的心态不同的玩法，所以有不同的乐趣。

562202020 · 发表于 2021-9-9 11:54

C·Gunners 发表于 2021-8-9 11:07
何况身高体重拉满，意志力才华这种不占CA的都是20。
只是有些属性无用确实让我汗颜，前锋无球跑动我一直 ...

是真的，其实大家都知道身体属性一定比技术精神要强，精神属性也很难模拟，但是真没想到很多技术属性基本无用，就像都是姆巴佩，你把他所有属性都不变，然后就把射门变成1，他照样还是姆巴佩，这真不能接受

DavidMoyes · 发表于 2021-9-9 13:40

所以目前引擎下速度狗无敌。

Godonline · 发表于 2021-9-18 16:11

之前开看过几个扒数据的帖子只能说越看越觉得这游戏离谱离现实越远

淡淡的蓝 · 发表于 2021-9-18 17:24

讲道理其实一直都知道这游戏身体属性非常重要但没想到大部分技术属性压根没用这也太离谱了吧

淡淡的蓝 · 发表于 2021-9-18 17:25

说句不好听的要是fm22你们还是不改引擎只弄个假数据糊弄人的话你看还有没有人买单

jurist · 发表于 2021-9-19 00:38

从2003年开始，CM/FM里身体就是最为重要的，18年过去了，这一点始终未变。

这倒也符合英国人现在对足球的认知。。。。。。。。

jurist · 发表于 2021-9-19 15:11

因为吐槽了2021几句，结果被版主删帖。我真是无语了。现在的版主真牛X啊，删帖完全看心情。

我也没想到，爆棚论坛居然这么low了。

从今日起，退出这个连吐槽权利都没有的论坛。

liquan123456 · 发表于 2022-7-31 15:01

我记得传说中的大神常有晴不是做过一个实用，特别绝望的说，《场上11人其实对比赛过程和结果影响不大，你敢信么？》。结论是比赛场面受整体实力影响远大于场上球员。
这里又出来个1CA吊打曼联……这游戏到底怎么了？

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