FM难道要走上WOW的衰败之路？

spas1117

今天在论坛里看到@hhx22兄弟在另一个贴子里的回复：“fm的精髓在于战术，扬长避短让球员发挥出最大潜能，打出既定配合套路，赢下比赛。而14取消滑块后，缺少足够的微调选项，只靠大方面是或者否指令，这种战术系统是否会让比赛难以掌控，最后靠球员自身能力决定场上局势？我很怀疑14是否会沦为拼ca的时代。”

虽说，对于战术系统的简洁化和球员角色的丰富化，个人还是支持的，FM变得越来越亲民，让普通玩家可以享受到完全由自己调试并且临场指挥的快感。但反过来，正如这位兄弟的看法，我也引发了担心，同样的情形浮现在眼前：这些年，为了迎合新玩家，让游戏更加能够吸引新玩家迅速上手，并且保持网粘度，WOW越来越简化，经典的天赋系统被简化得完全渣掉了，职业越来越同质化；而剑侠3学习WOW，也把其经脉系统弄没了，结果一样，比WOW的玩家流失还要夸张。

说实话，无论担心也好，支持也好，FM这些年的总体进步不大，其实是囿于技术水平的限制。但不管怎么说，作为一个老球迷和老FMer，从12开始，每年例行购买正版，希望越来越多的玩家加入到这个行列，让SI看到中国玩家的热情，也拥有更多的研发资金，同时推出官方中文版。

znltj1234

虽然我不理解楼主的担心，因为我玩的时候基本不动滑块，属于初级玩家，但是支持楼主买正版的行为

kyo715

个人觉得楼主有点杞人忧天了

millanprince

反正我是不研究阵型，直接下载神阵。。。。。。。。。

jackkyoko

我在另外一个帖子里已经说了，FM现在做的一切都是重蹈FIFAM的覆辙。

当年FIFAM抛弃08的5*5系统，取消一切滑条，玩家的战术可操作余地只剩下球队战术那里一点，说是取消不符合现实且繁琐的战术体系，让系统简洁化真实化，和我先FM14做的几乎一样。结果，玩家在比赛里想调节战术根本就没了操作能力。举个例子，比如说游戏设定前场组织者是不远射的，我想让他远射，却没有办法；球队战术里勾上远射，其他人也来远射了；有人说喊话远射，喊话那些选项比赛里又能不能有影响？弄到后来，玩家只能看AI自己踢，无法用战术去做调整，调整了在比赛里也显示不出来，好多FIFAM的玩家现在还在玩08呢。

以我的经验判断，FM14很可能会是失败的一作。然后好一点的结果就是在15里再改回来一些，也有可能就像FIFAM一样一只在岔路上走下去了。。。

spas1117

jackkyoko 发表于 2013-10-18 13:29
我在另外一个帖子里已经说了，FM现在做的一切都是重蹈FIFAM的覆辙。

当年FIFAM抛弃08的5*5系统，取消一切 ...

其实呢，我觉得，SI有点矫枉过正了，完全可以大的方向上，取消一些滑条，比如球队设置，然后个人设置里面，把20格的滑条也去掉，但要保留一些3格的滑条，让战术多元化

酷炫

si并不是为了更简化，是为了更真实，没有哪个教练会告诉球员你自由度为10，你自由度为20，你逼抢是17的。来自: iPhone客户端

spas1117

酷炫 发表于 2013-10-18 13:39
si并不是为了更简化，是为了更真实，没有哪个教练会告诉球员你自由度为10，你自由度为20，你逼抢是17的。

所以啊，我认为20格太多了，跟球队策略一样，分5个级别就差不多了，never-rarely-normal-offen-还有个英文单词想不出了，哈哈

kusnir

同意ls的，现实中的足球还就是拼ca的，教练只要用人得当战术没什么大问题，决定胜负的就是场上的球员本身。恒大可以横行亚洲国足却连印尼都赢不了就足以说明问题了。要是国足也有3个超级外援的话面对日韩国家队全主力都完全有一战之力。哪像之前的妖阵横行时代，难道一个所谓的超级战术能让一堆普通球员大杀四方就是真实吗？简直可笑

jackkyoko

酷炫 发表于 2013-10-18 13:39
si并不是为了更简化，是为了更真实，没有哪个教练会告诉球员你自由度为10，你自由度为20，你逼抢是17的。

我知道这是为了真实，但是游戏并不一定要真实。我只是想提醒一下，今天FM做的这些FIFAM09年就全做过了，一直到现在还在不断挣扎，依然无法让人满意。

足球经理游戏一个关键就是要让玩家做的战术调整在比赛里确实能够得到反映。如果做不到，玩家就只能变成看AI踢比赛，自己做了战术调整也没用。但是改成真实化，简洁化以后，这就成了很难的一个技术问题。EA没有成功，SI能解决吗？

jackkyoko

kusnir 发表于 2013-10-18 13:48
同意ls的，现实中的足球还就是拼ca的，教练只要用人得当战术没什么大问题，决定胜负的就是场上的球员本身。 ...

不能认同，你的观点有点极端。如果真的就是拼CA，要转会经理就够了，还要主教练干什么。好的主教练像佩斯格里尼那样的可以让一个平庸的球队在欧冠上和豪门掰掰手腕，反之战术不好就像QPR那样买了一堆球星依然只能降级。现实中的例子都可以证明，球星多当然有用，但是战术合不合适比堆积球星更有效。

kusnir

jackkyoko 发表于 2013-10-18 13:48
我知道这是为了真实，但是游戏并不一定要真实。我只是想提醒一下，今天FM做的这些FIFAM09年就全做过了，一 ...

那只能说明fifam的功力还不够呀，并不能说明这个方向是错误的。现实中真正优秀的教练应该是根据场上情况随机应变，看到对方的弱点有针对性的用人，比如里皮和福薄的差距就在于此。而不是弄个超级战术然后只要看着自家球员发挥就行了，能不能赢完全取决于这个战术有多妖孽。

kusnir

jackkyoko 发表于 2013-10-18 13:51
不能认同，你的观点有点极端。如果真的就是拼CA，要转会经理就够了，还要主教练干什么。好的主教练像佩斯 ...

主教练根据对手不同出不同的牌上不同的球员，根据自己球队的实际打法购买性价比最高的球员。这些仅仅是转会经理就够的吗？

kusnir

还有，佩斯格里尼是谁？你所谓的掰掰腕子到底打成怎样才算？我只知道最近10年的欧冠最后进4强拿冠军的几乎全是豪门，即便名气差一点的也都配备了相当实力的主力阵容。说到底，还是ca打底，没有足够的ca再好的战术都是扯淡，最多小组赛某1、2场惊艳下，根本没有可持续发展的能力。

jackkyoko

kusnir 发表于 2013-10-18 13:53
那只能说明fifam的功力还不够呀，并不能说明这个方向是错误的。现实中真正优秀的教练应该是根据场上情况随 ...

我也认同“真正优秀的教练应该根据场上情况随时做调整”，不过我着眼的是玩家的指令能否贯彻到比赛里。我觉得原来的系统，方方面面的设定非常严密，改变一些滑条，完全能真正改变比赛的方式，但是现在的系统，就靠改换几个球员职责和简单的球队战术来完成吗？能够做得到吗？

你着眼的似乎是针对“用BUG阵包治百病”，这我也是反感的。我在FM里最喜欢的就是自己一点一点调战术，改变每一个滑条看看比赛有什么变化，设计最符合自己的战术。反过来说，现在的系统就不会有BUG阵了吗？

jackkyoko

kusnir 发表于 2013-10-18 13:58
还有，佩斯格里尼是谁？你所谓的掰掰腕子到底打成怎样才算？我只知道最近10年的欧冠最后进4强拿冠军的几乎全 ...

足球经理游戏一直就有两种玩法，一种是玩经营，一种是玩比赛。也许你是玩经营的一类，但是你不能简单地就得出“足球俱乐部本来就是拼CA”这一说。FM一直以来的魅力并不只是拼CA，真是的足球也并不是凑卡牌游戏。

a345251879

唉……来自: iPhone客户端

kusnir

jackkyoko 发表于 2013-10-18 14:00
我也认同“真正优秀的教练应该根据场上情况随时做调整”，不过我着眼的是玩家的指令能否贯彻到比赛里。我 ...

我觉得原来的那些滑块大部分都是扯淡，拉到16和拉到14能有什么根本性的变化呢？所以我觉得简化才是出路，否则玩家将浪费大量时间和精力在这些毫无价值的繁琐调整上。而且我觉得太繁琐的设定很大程度上会影响球员自身的发挥，而在实际比赛中有部分设定却又感到没任何作用，比如设定了极少远射可某些球员还是喜欢打飞机，设定了从不内切，却总是有人不执行下底。

莫亚

还好了。。。

kusnir

jackkyoko 发表于 2013-10-18 14:02
足球经理游戏一直就有两种玩法，一种是玩经营，一种是玩比赛。也许你是玩经营的一类，但是你不能简单地就 ...

我是经营和比赛都玩，但是这几代越玩越觉得比赛不好玩了，因为比赛引擎太烂了。而且即便是玩经营我也不是只看ca或pa，我只买适合的球员，某些重要的技术指标只要能达到我的要求ca再低我也重用。