曼联这群户口本谁才是最扶不起的阿斗？PS：莫耶斯真可怜

scholes2000 · 发表于 2014-2-26 10:28

174679414 发表于 2014-2-26 10:11
青训不好我不同意皮克罗西肖克洛斯博格巴再到现在的贾努扎伊这些都是我魔近几年来的青训成果说来惭 ...

青训的意义不就是为一线队提供球员么
光看着这些人在别队踢得不错
YY一下这都是我的青训
有什么用啊
而且留埃文斯放皮克留克莱维利放博格巴
这本来就选择错了
可是还是很多洗地的也不知道为什么

dty0826 · 发表于 2014-2-26 10:31

174679414 发表于 2014-2-26 10:11
青训不好我不同意皮克罗西肖克洛斯博格巴再到现在的贾努扎伊这些都是我魔近几年来的青训成果说来惭 ...

其实严格较真的来说，这份名单算不算青训还是有疑问的，比如皮克，拉玛西亚是他的DNA；比如罗西，12岁进帕尔马足球学校，之后各级青鸟梯队都是代表帕尔马的，04年来曼联，第一年是放在预备队而不是U18，第二年开始打英超，第三年外租，第四年就卖给潜水艇了，这显然不算啊。其实真正意义上说，青训还是得算户口本。阿森纳和教授是以调教小妖闻名，这十来年妖人够多了吧，但是我们并不说他们青训比荷兰、比利时、拉玛西亚更出色，还是应该看本俱乐部的足球学校、各级青年梯队

174679414 · 发表于 2014-2-26 10:34

sdyrx 发表于 2014-2-26 10:10
鲁尼续约就是坑爹开始的节奏，真TMD不知道他怎么想的

鲁尼不该续约？论能力胖子绝对没的说我不从球迷的角度来说天朝董秋迪太多咱从教练以及技战术角度来说胖子的特点和能力没有哪个主教练不想要他要是想走几大金主都能打起来你信不信？吐槽胖子无非就是说他贪财索要高薪呗？英国小报的造谣能力仅次于咱国内几大知名网站小编我觉得这事也许有但绝对不像报纸上那么说的他能留下来也绝对不只是因为钱更何况还是现如今英格兰第一户口本美国佬会比我们傻？c罗可以拿好欧冠撂下一句为了梦想远走马德里他胖子就应该老老实实任劳任怨呆在卡灵顿？谁也不欠谁别整的跟有些SB伪枪迷说小法范佩西似的更何况胖子还不是曼联青训不是谁都能成为萨内蒂吉格斯

dty0826 · 发表于 2014-2-26 10:34

axiszero 发表于 2014-2-26 10:27
你的揣测肯定是错误的，如果是失去更衣室控制权，他不会不闹的，美国老板不会不管的。大部分球员只是在看笑 ...

如果81次传中真是彻底执行战术的话，只能说他的战术水平实在是跟不上世界顶级教练的水平，这年头顶级球队传中都只是偶尔为之的。多么保守落后啊

windermaple · 发表于 2014-2-26 10:39

这个完全是看调教的吧，怎么发挥球员最大的作用也是指挥的艺术啊。还记得看一球成名的那段对白，除了有些人得天独厚地发挥着自己的天才，大部分球员都是在极力地掩盖自己的弊端。举个例子，在瓜迪奥拉地下的皮克就是皮肯鲍尔，在比拉诺瓦用起来就是皮大漏，因为皮克脚下功夫不错，又有向前进攻和组织的能力，但是他卡位经验不足，在巴萨的控制足球承受的补漏机会很少，反倒是更讲究出球甚至是摆脱能力。

逐个说吧，克莱维利，身体天赋并不出色，脚底下功夫还是比较扎实，属于英格兰球员里边技术比较好的球员，他的一脚传递功夫相当好，跑位意识出色，但是他的灵性在回归后长期打后腰逐渐消磨不见，和香川类型相似，适合在类tiki-taka体系中生存。

维尔贝克，曼联青训的又一成品，入选过国家队，身体素质很好，但是脚底技术粗糙，意识尚可，但是射术太烂。黑贝本赛季的表现尚可，但是门前把握机会能力实在惨不忍睹，单刀经常不进，神游水平不在本泽马之下。但是本泽马都可以成为皇马主力中锋，黑贝又会差到哪去，凭借他的速度和突破能力，他完全可以发展成全面的射手，范佩西的把握能力曾经也被诟病多年。

斯莫林，一直被扔去打边后卫，有点像以前的维斯布朗，不是没有能力，但是缺乏锻炼机会，加上伤病影响，只能沦为平庸。
琼斯，被誉为特里和费迪南合体，他和斯莫林曾被看好是未来英格兰主力中卫组合。同样，很拼，身体素质很好，但是防守有时候动作过大，经验不足，被改造成后腰。被埃托奥一晃而过也证明了经验上的欠缺。
费迪南和维迪奇的组合过于稳固，侧面来说影响了对于年轻中卫的培养。爵爷时代并不缺乏这样的例子，维斯布朗，奥谢。

阿什利杨，近两千万的身价，最后居然是变成杨不过？户口本加分太多。对于此人的水分不做评论，个人认为作为英格兰典型的边锋，他的脚法和速度还未至一流，甚至不如唐宁，爵爷为何选他至今不解。

还有的，也许就是一直没机会上场的扎哈吧，对于边锋的使用，爵爷颇有心得，而莫耶斯。。。希望扎哈能最终熬出头，个人认为他是最年轻的一个，也是这批人里边可塑性最强的一个，最后会变成梅西C罗般的大神，还是混迹英超的凡人，让时间来说话吧

mike_306170140 · 发表于 2014-2-26 10:41

dty0826 发表于 2014-2-26 09:49
哎，可是炒了他又能换谁呢，换谁不都得面对后弗格森的真空么。我现在最担心的倒是为何总是在转会市场上被 ...

从来不肯出钱是一个原因，曼联大手笔经常失败是另一个原因

174679414 · 发表于 2014-2-26 10:41

scholes2000 发表于 2014-2-26 10:28
青训的意义不就是为一线队提供球员么
光看着这些人在别队踢得不错
YY一下这都是我的青训

这不是YY 这是事实你说的没错青训的意义确实是为了一线提供球员但是选择上错误不能抹杀最后的成果别说什么皮克最早是巴萨青训那梅西还是纽维尔老男孩青训呢要看你涨球是在哪涨的皮克500W回巴萨立刻就是主力了吧？当年他要是这水平拉玛西亚会放他？

无敌菠菜 · 发表于 2014-2-26 10:44

关键还是更衣室掌控力不足吧
弗格森在的时候大家都会乖乖听话吧，美人敢造次
换了莫耶斯，成绩又不好，当然就敷衍多了，球员们在场上也会想当然的反正输了都是教练的责任，球迷也会骂教练，为啥啊，因为弗格森在的时候我踢的很好啊~
像这轮范佩西竟然说队友让他不适应，这摆明说新的教练战术不合他啊，但要是弗格森尝试新战术，他敢这么说吗

dty0826 · 发表于 2014-2-26 10:51

windermaple 发表于 2014-2-26 10:39
这个完全是看调教的吧，怎么发挥球员最大的作用也是指挥的艺术啊。还记得看一球成名的那段对白，除了有些人 ...

我觉得阿什利杨绝对是近年来引援最大的败笔，14万的队内第三周薪导致游戏里都很难甩掉。克莱维利我认为现在都无力担任AMC这个位置了，估计下一代里DM会高亮，并且肯定要砍PA。还一个要砍PA的是斯莫林。话说游戏里曼联的后卫群、DM群真屌，开档都是根本不需要修补的。现实中漏洞百出，最合适的中卫搭档都找不到。关于青年队员成长问题，这也是目前很多著名教练都指出过的，球员职业寿命越来越长，极度激烈的全球化竞争，导致青年球员的成长空间日益减少，尤其是防守型球员，让年轻人失误、成长、积累经验的成本太高了

dty0826 · 发表于 2014-2-26 11:00

本帖最后由 dty0826 于 2014-2-26 11:02 编辑

174679414 发表于 2014-2-26 10:34
鲁尼不该续约？论能力胖子绝对没的说我不从球迷的角度来说天朝董秋迪太多咱从教练以及技战术角度来说 ...

我从不怀疑鲁尼的能力，也绝不会幼稚地指责职业球员的忠诚问题，都21世纪这个年头了，哪有什么俱乐部忠诚可言，大家好聚好散，各取所需。只是我认为鲁尼已经28岁半了，在这个赛季中期给一份英超顶薪的5年长约，是风险很大的。并且因为范佩西的顶薪条款，他们俩将涨到比第三名阿什利杨高一倍多，这会破坏队内薪资结构的，并且带了个不好的头，以离队传闻要挟，这在爵爷时代是不可想象的，爵爷也正是因为这样才宁肯放弃博格巴的，哪怕你是下一个球王，薪水和出场时间、位置、战术要求必须听我的（爵爷不是最讨厌南美经纪人么）。刚看新闻，贝肯鲍尔说绝不容许球员破坏队内薪资结构，就是说克罗斯要求涨到15万周薪的事

minizaffe · 发表于 2014-2-26 11:01

墙倒众人推，落井下了个石，我还是认为这是球员的问题。

dty0826 · 发表于 2014-2-26 11:03

minizaffe 发表于 2014-2-26 11:01
墙倒众人推，落井下了个石，我还是认为这是球员的问题。

我也不认为完全是莫耶斯的问题，我认为他还是有很多优点的。当然也不全是球员能力和表现的问题，这是个长期积累的结构性问题，只能说确实到了个该痛定思痛、抓青训、重建球队的时候了

174679414 · 发表于 2014-2-26 11:16

dty0826 发表于 2014-2-26 11:00
我从不怀疑鲁尼的能力，也绝不会幼稚地指责职业球员的忠诚问题，都21世纪这个年头了，哪有什么俱乐部忠 ...

谁也不许破坏薪资结构这种话也就贝肯鲍尔这种级别敢说说他是在保护瓜迪奥拉因为瓜帅成绩好莫耶斯谁敢保？你让他一个初来乍到输球场次都快赶上赢球了的人说这话无异于搬石头砸自己脚说到底还是莫耶斯自己不争气鲁尼的续约是连锁反应罢了

607lwk · 发表于 2014-2-26 11:20

axiszero 发表于 2014-2-26 10:27
你的揣测肯定是错误的，如果是失去更衣室控制权，他不会不闹的，美国老板不会不管的。大部分球员只是在看笑 ...

我就不明白为什么传中多都有错，爵爷在的时候也是主打边路传中啊，再说曼联现在没有一个能够在密集防守下从中路创造机会的人，不管是突破还是传球。我不是所盲目支持莫耶斯，但是就曼联这批人，只有想爵爷那个级别的主帅才能化腐朽为神奇带到冠军这个位置，莫耶斯比爵爷差太远。同时我很同意上面那个推测莫耶斯失去更衣室控制的说法，你看昨晚的比赛，落后一球，两球，你看到哪位球员踢得比之前更努力了吗？曼联的精神可不是这样，即使是1:6输曼城那场，他们到最后一样在努力向前，昨晚他们的表现好像是反正输球了，压力也是主教练的。莫耶斯最大的错误在于，赛季初把爵爷留下的教练团队全部清洗了。如果说是想完全的打造自己的球队，那么首先得树立自己的威信，不管用什么手段，可是他在面对球员里的大佬是，又选择了讨好妥协的态度，这很难能让这群功勋球员服你。

freewings · 发表于 2014-2-26 11:23

dty0826 发表于 2014-2-26 09:43
是的，在这个问题上爵爷负有一定责任。埃文斯寄予厚望这么多年还是不能让人放心。这十来年的引援也以失败 ...

印象流吧这个赛季表现最好的中卫就是埃文斯，被爆的基本就是上了岁数的费迪南和维迪奇 ~~ 其实这2个老人真心可以淡出主力阵容了主力中卫就交给琼斯埃文斯和司马~~~

dty0826 · 发表于 2014-2-26 11:32

607lwk 发表于 2014-2-26 11:20
我就不明白为什么传中多都有错，爵爷在的时候也是主打边路传中啊，再说曼联现在没有一个能够在密集防守下 ...

我就是觉得莫耶斯现在已近基本没有威信可言了，赛后说实在不知道怎么赢球，确实是有口难言吧，不过这些也都是一环扣一环，自己栽下的因结出的果，顶级职业联赛，没有成绩，再有人格魅力和管理手腕都没用

kykaiser · 发表于 2014-2-26 11:37

我也是看的一肚子气先前看联赛的都抱着无所谓了那种心态去看的所以输球也就一笑而过这场带着期望去看结果受伤的是自己。。

dty0826 · 发表于 2014-2-26 11:45

freewings 发表于 2014-2-26 11:23
印象流吧这个赛季表现最好的中卫就是埃文斯，被爆的基本就是上了岁数的费迪南和维迪奇 ~~ 其实这2个老 ...

我是从上次一篇文章的数据中看来的，原帖地址现在找不到。本赛季至今莫耶斯已经试过多次多种中卫组合，埃文斯的首发次数和琼斯、斯莫林都一样，少于维迪奇。说明对他们三人还是选不出一个最放心的人。只不过斯莫林、维迪奇等都出现过致命失误，让人印象深刻罢了。埃文斯能力是不错，但是离爵爷对他的期待和培养还有距离，这点不能否认吧？从07年1月租借到桑德兰开始，这个赛季可是他打英超的第七年，第八个赛季了。还不能完全接班

richuming · 发表于 2014-2-26 11:54

我感觉也不完全是青训的问题，毕竟还是出了贾努扎伊这样的，还有莫名其妙没有留着的莫里森和博格巴。克莱维利真的很差，今天的第一失球他就有责任。

23.BECKHAM · 发表于 2014-2-26 11:54

carrick才是真正的罪魁祸首

曼联这群户口本谁才是最扶不起的阿斗？PS：莫耶斯真可怜

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