【战术营养帖】史上最快防守反击——2011-12赛季穆氏皇马战术模拟（更新战术文件）

andylau2008

每个字都看完了，我和一个朋友从CM开始就一起研究真实的战术，我和我朋友都在非常配合你的说法。
其实想和楼主探讨一下关于控球率的问题

你的心态观点是：心态决定的是球员每一次处理球或参与防守时的选择倾向

我：认同的
其实我觉得还有一点也非常重要。也是非常多FM入手容易混淆的概念。
心态和控球率（场上数据）

例如曼城巴萨，现实场均控球率可以高达60+，并非在于他们的心态是控制 就能达到如何高的控球率，因为心态已经说明了
和控球率毫无关系。
控球率，我认为有几大因素点
- 节奏
- 减掉空挡
- 减掉突破
- 防守区域短传出球

回归到心态的问题，这个时候的心态是什么呢？ 到底还是不是控制或者更多呢？
其实我个人觉得，更偏向 标准。

一点小建议，请多指教

18630160969

所以说你传的这个文件是错误的了 ？

wwwzheng

johdan9 发表于 2018-3-16 07:44
阵型窄的话不代表边路防守不好。只是重点在于中路防守。中路密集防守，有两个高集中头球好的后卫，我来看 ...

其实这个要看球队，收缩中路不一定就被打爆，但是皇马当时确实阵型没有收缩。看11-12年的皇马，和后来的马竞，明显既视感不同。因为实力的绝对优势，在中路没有漏洞的情况下，就没必要收缩阵型了。
但如果说普适性的话，收缩比拉开效果好，特别是弱旅用的话。

wwwzheng

18630160969 发表于 2018-3-16 10:29
所以说你传的这个文件是错误的了 ？

只有PS标出的一两个小地方需要修改，别的都没问题。

johdan9

andylau2008 发表于 2018-3-16 10:24
每个字都看完了，我和一个朋友从CM开始就一起研究真实的战术，我和我朋友都在非常配合你的说法。
其实想和 ...

需求高的控球率首先你需要具有高CA的球员。这是基本要求。为什么瓜秃永远选择技术好的球员就是佐证。另外，风格赞同你的说法，与控球关系不是绝对的。反击和防守照样能打出高控球率，而进攻反而不能。
其次，心态很重要。因为控球不是个别球员，而是整体都参与进来。所以给予防守球员更多的自由度参与进攻，才能保证控球。那么心态一定是适中及以上心态。
至于你说的标准心态，不是绝对的。我曾经用巴萨，反击风格，打出很好的控球效果。但是首先一定是更高的自由度。

wwwzheng

andylau2008 发表于 2018-3-16 10:24
每个字都看完了，我和一个朋友从CM开始就一起研究真实的战术，我和我朋友都在非常配合你的说法。
其实想和 ...

多谢支持！
没错，不是你选择了控制心态就能提高控球率了。你列出的几点都是影响控球的重要因素。
不过，我觉得也不是心态和控球率毫无关系，在其他条件完全相同的情况下，理论上心态较低则控球率上升。因为低心态会导致传球距离缩短、阵型收缩、球员不会多传风险球，自然控球率就上去了。
当年宇宙巴萨的心态我觉得随比赛进程变化，初始应该是“标准”或“控制”，在自己领先，想要通过传球消耗时间，加强防守的时候，就下降了，甚至可以到“防守”
现在曼城的心态，我觉得节奏比巴萨要快，它没有一味追球控球。初始我觉得就是“控制”

andylau2008

johdan9 发表于 2018-3-16 11:02
需求高的控球率首先你需要具有高CA的球员。这是基本要求。为什么瓜秃永远选择技术好的球员就是佐证。另外 ...

多谢指导！
CA，说对了，毕竟弱队CA低即便你有了好的战术，但是缺乏有能力执行的球员还是打不出你要的效果。

andylau2008

wwwzheng 发表于 2018-3-16 11:05
多谢支持！
没错，不是你选择了控制心态就能提高控球率了。你列出的几点都是影响控球的重要因素。
不过 ...

多谢老师指导！
另外想讨论另一个问题。

- DLP D

其实，这是一个球队非常核心的位置。 但是我们会在3D的画面经常发现一个问题，
DLP-D 和场上的作用 并不是那么明显，导致传球也不多，甚至在防守方数据也偏低。
我分析原因有
- 站位靠后：对球队帮助和进攻的作用不大： 该球员出现的场上位置，偏中后区域。平行442站位情况下，持球球员更多愿意交他身旁的另一个策应的CM。例如抢球策应或者B2B
- 全队心态： 球员是急于寻求“激进”拿球向前的心态，还是选择“心平气和”组织
- 球员心态: DLP-D 和DLP-策 本身在球员的向前的心态发生了改变，所以为什么策应的心态会大于防守心态的 场上数据（包含跑动，触球，活动范围等）。

想讨论，如何让DLP-D的角色，在一个球队中发挥到最好的效果？   

18630160969

如切换为反击等低心态，传球方式可以设定为“更多直传”
楼主这句话是针对42310阵呢，还是3个阵都可适用？

wwwzheng

andylau2008 发表于 2018-3-16 11:17
多谢老师指导！
另外想讨论另一个问题。

我觉得是这么几点：
第一，DLP-D本来职责就不是直接帮助球队进攻，他本来就是个防守中场，只不过技术好一点，负责梳理后场出球而已。现实中的DLP-D大多都是喝水哥，诺布尔这种硬汉。一个好的DLP-D经常助攻数少得可怜，连远射也不多（DLP-S比较能发挥远射能力）。而游戏给队员评分的时候，经常会统计那些直接的数据（进球，助攻，威胁传球，过人），这些都跟DLP-D没大关系。即使在防守中，他一般也倾向于保护防线站住身位，直接抢断也不会太多，数据上比不过A和BWM。所以他基本是个吃力不讨好的角色（典型的球盲过滤器）。比赛中发现DLP-D评分偏低是很正常的事（经常低于6.5才是真的有点低）。只要发现球队后场出球流畅，运转正常，那就已经是发挥了DLP-D的最好效果了。

第二，DLP-S的活动范围要比DLP-D大很多，攻守两端他都参与，存在感更高，这个也没什么奇怪。但是应对反击的时候，他不如D稳。

第三，你说得对，球员如果全都是很激进的心理，拿了球就向前冲，寻求过人，大脚往对方禁区开，快速传中，那么DLP-D在这个队伍里确实会格格不入。我理解所有带P的职责（Playmaker,组织核心，像DLP，AP，WP）自身都会带有控球属性，会为球队增加一些短传和控制节奏的因素。所以我制作这个皇马战术，在短传小组里增加了一个DLP。想打造gaganpressing那样的高压反抢体系，就慎用DLP，会拖慢节奏（除非你确实需要，比如在过高的节奏里增加点变化）。利物浦队的无论詹还是亨德森，都更像一个HB或者DM。

第四，要保护好自己的组织核心。例如面对4231这种前场人数很多的对手，如果对手又很强调高压逼抢，DLP-D就会很挣扎，因为他出球困难。这时候可以考虑拿掉他的Playmaker的责任，只当一个简单的DM，能力值决定了他不会忽然由一个组织者变成糙汉子，他还是那个统帅后场出球的指挥官，但职责的简单化会让他更从容。如果非要还用DLP-D，也要相应地降低任务难度（比如减少盘带，降低压迫，减少直传，减少直塞等等），别对他期望太高。相反，面对4141这种前场压迫不足的对手，DLP-D就可以大展拳脚了。

第五，要想最大限度提高DLP的存在感，刷数据，就要减少队友的特殊角色数量。一群AF，CM，W，AM当队友，自然DLP就是领袖。如果一堆人都是T，WP，AP这样的，不是不可以，但DLP就显不出来了。

johdan9

防守型拖后组织本来就算是蓝领，他总是站在聚光灯的背后，可能没有助攻，可能没有抢断数据，可能没有精彩的射门，没有华丽的数据，但是他永远是队里至关重要的人。就好比皇马时期的阿隆索，助攻没有厄齐尔多，抢断没有赫迪拉高，射门更没法和C罗比。但是他的作用无人取代。所以你对DLP的看法，不仅仅应该局限在数据上。
当然，如果你想让他刷出数据也是可以的。例证，穆尼尼奥二进宫的切尔西，法布雷加斯就是一个中场组织核心

W.Gerrard

其实想攻击力更强，中场不一定要一防守一策应的，双策应也可以，DLP-S或BWM-S也可以承担防守责任，只要属性是适合防守的就行

kpsia118

wwwzheng 发表于 2018-3-16 11:05
多谢支持！
没错，不是你选择了控制心态就能提高控球率了。你列出的几点都是影响控球的重要因素。
不 ...

我认为控球率，不只是与心态、传球方式有关。这2样虽然有关系，但或许还要看对手的招数。

就是对手拿什么招数来应对你的打法？
还要看对手的具体布局，如果对手积极与你对压。

如果这时你的球员应付对手的压迫时，适应不来。那么控球率肯定也失去不少。

wwwzheng

stupid10 发表于 2018-3-16 10:00
防守的确不错，进攻一脚射正都木有啊

如果是经常组织不起来反击，总被断球或者传丢，可以试着降低一点节奏，或者调低一点心态。
可以加上”把球做入禁区“
如果各种单刀或者准单刀、后点抢点打飞机，那就没办法了。

以及，最好磨合一段时间。

johdan9

kpsia118 发表于 2018-3-16 13:06
我认为控球率，不只是与心态、传球方式有关。这2样虽然有关系，但或许还要看对手的招数。

就是对手拿 ...

对的。这样肯定是的。就算是巴萨梦三，控球率也不是每场都在60%左右

Allen88118

一看，大神头像就是阿森纳铁杆啊，我也是十多年的枪迷了，请问大神这个版本什么阵型最适合阿森纳呢，开档给的70M-80M的转会预算，如何针对性补强呢，大神可否单独发一个帖子呢{:16_717:}

wwwzheng

Allen88118 发表于 2018-3-16 14:12
一看，大神头像就是阿森纳铁杆啊，我也是十多年的枪迷了，请问大神这个版本什么阵型最适合阿森纳呢，开档给 ...

本来就是以阿森纳为底板做的，三个阵型都适合阿森纳，应用在不同场合，帖子里说了。

引援的话，跟现实一样，首要的是来一个强悍的后腰，最好是抢球好，有身体，精神属性也不要太差的，用来给VOL或者BWM这个位置打替补，作为埃尔内尼的轮换，或者代替他。这个位置现在理想的只有内尼一个人，拉姆塞的话防守不够好。其实第一赛季就这一个引援就够了，甚至不引援用这个战术也能打得很顺。毕竟是游戏。

还有钱的话，再抢一个好中卫。默德萨克要退役，霍尔丁什么的还不够看。第二赛季再买也行，姥爷在游戏里依然坚挺。

再有闲钱，就买个好边锋。但游戏里维尔贝克、姆希塔良、伊沃比，甚至小将内尔森都打得虎虎生风，不买都行。不像现实里这么惨。我档里踢右边前卫的黑贝，长期占据队内射手王，也是醉了。

其实如果是我的话，就集中砸钱买个世界级防守悍将，剩下的钱都用来买小妖{:16_709:}

18630160969

楼主 在问下前锋的职责可以换吗？必须是F9吗？

fuhaidan

感谢！ 现在才明白为什么我打强队，选反击， 总是惨不忍睹的场面！

wwwzheng

18630160969 发表于 2018-3-17 14:16
楼主 在问下前锋的职责可以换吗？必须是F9吗？

不一定，其实各种类型的前锋都可以。根据比赛画面来判断，如果严重影响进攻流畅性的话就慎用。但我是为了追求减少盘带的效果，喜欢用F9、DF、DLF这样的。