身体素质一般的跑位型射手应该怎么用？

StevenSky

开档多特蒙德，主力前锋用的是现实里状态火热的帕科，900万买了奥格斯堡的格里高利奇打替补。
帕科的特点是身体素质一般，开档时爆发灵活双15只能算还行，速度12强壮10就显得很一般了。但是他主要是强在跑位（无球跑18，镇定预判双16）和射门（射门停球双16）。这种前锋在我的印象中一直不是很好用，用起来也确实如此。
我惯用4123，帕科一个人顶在前面，效果很不好，一个赛季下来进球勉强到两位数，平均分只有6.8上下。格里高利奇身高体壮，身体素质不错，射门甚至比帕科还高（17），进球数和他差不多，但是出场次数只有帕科的一半。
我为了帕科也在战术上做了很多尝试，比如勾上低平球传中和尝试把球做进禁区，让身后两个内锋罗伊斯和桑乔/普利西奇都少些打门多些直传，帕科的个人指令勾上了多些打门，也试过突前、拖后、全能好几种职责（单前锋选poacher有点蠢），还是不太理想。
所以这种前锋到底应该怎么用才能发挥得更好？还是说只能用在双前锋甚至三前锋的体系里？

超级豆子

首先呢，要看你倾向于哪一种打法，偏直传还是偏控球。我开个多特档看看再慢慢跟你说。

超级豆子

以下战术讨论建立在19.0.3的BETA版数据库基础上，并不是神阵，需要根据实际微调，另外球员能力仅以开档CA为准。
那么先来简单分析下19多特开档阵容，很明显中场位置储备过剩、中后卫替补略显空虚、锋线勉强够人，那么在阵容选择上偏单箭头明显更加切合实际。加上要突出帕科的特点，那么战术选择上需要考虑偏向更直接的打法，打防守反击或者直传都是可以考虑的。那么最适合帕科打的位置基本就是AF、T了（还有被这代强行逼疯的DF，不过用DF的话数据就不那么好看了）。
建立在AF的直传和防反阵容里，考虑到身后有格策，左右有罗伊斯、普利西奇，加上多特中场的储备，战术围绕4411和4321来设计比较合适，另外可备选的阵型还有4231、平行或者菱形442。
情况比较多，就简单举个例子，拿防反4411来说：
因为考虑到身后格策打前腰，那么帕科理所当然应该打AF，而格策打T。4个中场其中两边可以是W也可以是WM，根据多特阵容首先左路交给罗伊斯右路交给普利西奇这没什么好说的，那么比较好的选择还是W。剩下中路两人魏格尔偏防守所以选防守职责的CM，那么另一人需要做策应工作则选择RPM或者DLP。最后的后卫线，两边后卫根据属性可选防守职责的WB或者IWB，而中卫适合打防反的就只有BPD了。这个战术框架就出来了，接着是指令。
心态不用说，这代改了个名字叫小心谨慎。持球阶段，从左到右收缩阵型、多传空当、多打边路、更多直传、更快节奏、尽早传中、有机会就射；转换阶段，丢球保持阵型，拿球立即反击；无球阶段：贴身、加强紧逼、抢门将、废了他们，队形看需求压缩，但最好不要拓宽。
基于多特阵容设计的4411防反框架基本就这样了，相应4321的防反其实也是一样的设计，不过双前腰前插可以让帕科的活动范围稍微解放，这样设计的防反主要靠打身后球为得分手段。

JIM1992

多特打什么防反，高位压迫的球队。
对抗不好，人推里面拿不住球，但是预判高无球跑动好射门好，典型的禁区扯动型。
单箭头这种前锋，你别打什么防反一定高位压迫，有AMC就AF带位置跑空档把中路的带出来，不用AMC就伪九回撤，不做对抗就跑位扯动，给前场攻击群提供机会。
防反就不要用这种，第一要速度快，第二要能带球往纵深猛刺 第三要有一定的视野和传球快速传空档给后插上跟进球员。
战术要么防反要么前压攻击，两个兼得不了。

超级豆子

JIM1992 发表于 2018-10-27 22:12
多特打什么防反，高位压迫的球队。
对抗不好，人推里面拿不住球，但是预判高无球跑动好射门好，典型的禁区 ...

{:16_681:} 我觉得我说的很明白啊，你怎么会产生这种误解，防反只是给出一个例子，因为可选情况较多，我等楼主回复具体想法再进一步讲。我前面说的是根据多特的开档阵容，需要选择相对直接的战术。现代足球的战术倾向大致分为两类，偏控球和偏直传，而围绕帕科当进攻核心建队的最优选择自然是偏直传的战术。而你所说的高位压迫实际上就是以高强度拼抢换取进攻机会的一种战术手段，无论是控球战术还是直传战术其实都可以使用。根据多特开档的阵容，我给出了5个适合围绕科帕为核心构筑的阵型，防反其实也只是直传打法的其中一种，真要拓开来讲，得讲上好几个小时了，所以我只是举了一个阵型的一种打法当例子而已。
就比如说，同样打4411，就按高位压迫打进攻，那单箭头就可选AF或者DF，身后格策依然还是T，两边可选W或者防守职责的WM，中场改RPM或者拉后一个打HB，两个边后卫改防守职责的IWB，中卫依然打BPD，门将改进攻职责的SK。
战术指令从左到右，持球：拉开、传空当、打边路、更多直传、高压、早传中；转换：丢球立刻反抢、进攻保持队型、交给两翼；无球：遭遇线前压、贴身盯防、高压迫、逼抢门将、废了他们。这就又一套框架了，如果再细分职责微调，两IWB少打门；WM抱紧边路、利用宽度、更多传中；RPM利用宽度、少打门、更多直传；T拿住球；AF灵活跑位、减少盘带。这一个阵能变出四五套成熟的打法，讲起来就真的太长了。

JIM1992

超级豆子 发表于 2018-10-27 23:37
我觉得我说的很明白啊，你怎么会产生这种误解，防反只是给出一个例子，因为可选情况较多，我 ...

兄弟，你跟我一个朋友几乎一样。都有很强的理解，但是方向不对。
因为实际球队操作的时候战术设定和布置涉及关联的非常复杂，所以才有因为人而调整战术的。
FM非常直观的这种，可以全部抽象出来。
就比如短传直传这个分类方式一点都不好，因为大部分战术都是混合传球。
后场地位防守断球后直传到前场两侧进行快速短传组织。这种你说是是什么类型？
很简单，抽象起来就是进攻防守，要进攻必然高位，高位必然压迫控球。
空间被压缩的情况先短传组织，攻击群跑动带位置，有空档身后直塞或者斜线直传直接找快速攻击点。
低位防反就复杂多了，有压迫的有不压迫的，要完全依照对面阵型战术调整。
我的观点是，只要条件允许，一定是球队适应战术，适应不了就转会。绝不会战术来适应球员，两种做法风险和收益完全不对等。
一看你的职责指令就知道是资深玩家，一般玩家下下网阵对指令理解不到这种程度的。

JIM1992

超级豆子 发表于 2018-10-27 23:37
我觉得我说的很明白啊，你怎么会产生这种误解，防反只是给出一个例子，因为可选情况较多，我 ...

T要扯下来，既然两个边后卫不前叉内收到后摇位置，那么没有必要AMC
双中场一个AP持球向前一个全能接应点
两翼宽度拉开，稀释中路防守
但是缺一个锋线持球接应点，也就是少一个阿圭罗。
不然马上可以打瓜式控球了，一样是高位压迫，只不过是比较文静的阻断传球路线这种压迫，导致你失误机会一波波得出，这种很吃CA的。

超级豆子

JIM1992 发表于 2018-10-28 00:14
兄弟，你跟我一个朋友几乎一样。都有很强的理解，但是方向不对。
因为实际球队操作的时候战术设定和布置 ...

{:16_660:} 我应该没审错题吧，楼主问的就是玩多特怎么用好帕科吧。难道我得讲，开档多特，直接打包罗伊斯格策香川，换他1.5亿回来，然后买个二弟我们打442吧，还能剩个1亿补强阵容。。。

JIM1992

超级豆子 发表于 2018-10-28 00:35
我应该没审错题吧，楼主问的就是玩多特怎么用好帕科吧。难道我得讲，开档多特，直接打包罗伊 ...

哦你这样操作就没问题了，我的意思是那个前锋，单箭头不强壮中路拿球吃亏就不要再中拿，空档拿球走边，4-2-3-1直接高位压迫，区域逼抢还是紧逼压迫都可以，短传组织扯防线跑动厮口子扔直塞炸弹进去，不行就再来一遍，球丢了马上抢逼后防快速出球，摧毁出球体系。多特就这么打，AF解决问题AMC的话看球员和战术运作可以选择种类很多。只是边后卫不能内收，那种不合适。

chariotzhang1

楼主，帕科这种类型的吃饼前锋，需要有人喂，建议考虑有前腰的阵型，或者双前锋，打AF或P

Saber_

超级豆子 发表于 2018-10-27 20:15
以下战术讨论建立在19.0.3的BETA版数据库基础上，并不是神阵，需要根据实际微调，另外球员能力仅以开档CA为 ...

多特的4411，ST是逼锋，AM是AMS，边后卫是fbs。

StevenSky

超级豆子 发表于 2018-10-27 20:15
以下战术讨论建立在19.0.3的BETA版数据库基础上，并不是神阵，需要根据实际微调，另外球员能力仅以开档CA为 ...

谢谢 试了小半个赛季的4411 格策T 帕科AF/DF都试过 效果好了很多

wwwzheng

楼主设的那些指令都是细枝末节，都是锦上添花的。真正主要的一是总体战术，二是队友角色搭配，三是心态。既然用帕科而且单箭头，最怕的就是他被孤立在前面。因为他属于抢点跑位的AF或者P，都是进攻心态，所以推荐整体打高位压迫，拉高防线，拉近他和队友的距离。队友角色方面，要那种多传球少单干的，T就比较好，一定不要SS。再一个是球队整体心态和队友心态，要讲一个平衡。既然帕科是攻击心态，那么如果身后队友全是策应，肯定就把他跟别人隔离了，每次反击都是他单独一个冲太高，队友插上慢，那傻子也知道只有他一个传球目标，就会盯紧帕科，两三个人把你和队友隔离开，你跑位20也没用。所以身后队友一定要有两三个攻击心态以上的，一起冲，增加盯防难度，推荐IF（a）这样的。然后既然帕科和队友好几个人都是高心态，那么球队整体心态就不要太高，否则他和队友都会特别激进，直传太多，他人还没跑到，球就过来了，被断，肯定是这样。推荐攻守平衡，即使用高压战术也一定不要用攻击心态。虽然游戏默认的gegenpressing是进攻心态，但他的前锋一定是策应型的，比如利物浦的费米。你用一个纯射手顶前面，整体心态一定要比较低，队友传球才不会太过冒险，好接。大体差不多这样，然后你再考虑那些细节的东西

周杭ch_007

wwwzheng 发表于 2018-11-5 11:46
楼主设的那些指令都是细枝末节，都是锦上添花的。真正主要的一是总体战术，二是队友角色搭配，三是心态。既 ...

你说的一定不要SS指的是在前腰位置上的球员职责吗？？？   你的意思是建议前腰用T的职责呗？

stynsf

wwwzheng 发表于 2018-11-5 11:46
楼主设的那些指令都是细枝末节，都是锦上添花的。真正主要的一是总体战术，二是队友角色搭配，三是心态。既 ...

大神你什么时候写19的帖子啊
18的帖子受益匪浅

laogezi

因扎吉怎么用就怎么用

wwwzheng

周杭ch_007 发表于 2018-11-5 13:23
你说的一定不要SS指的是在前腰位置上的球员职责吗？？？   你的意思是建议前腰用T的职责呗？

对，我是默认用4231阵型的话。其实帕科这类纯射手的af或者p，最适合用带前腰的阵型，或者442，一定要有一个队友跟他距离特别近才好，要么是一个前腰，要么是锋线搭档。帖主喜欢用的4123阵型本来就不适合帕科这样的前锋。
前腰用T的话，他在防守的时候会游走跑位，进攻的时候会更喜欢给队友传球而不是自己单干，类似现实中的272，比较适合给帕科输送弹药。当然视情况而定，am，ap，e(古典前腰)也不是不可以。ss影锋不要用，他会自己插上射门，那就没有帕科什么事了

wwwzheng

stynsf 发表于 2018-11-5 14:09
大神你什么时候写19的帖子啊
18的帖子受益匪浅

最近正在研究贝尔萨的3331战术，有心得了抽时间发帖～

周杭ch_007

wwwzheng 发表于 2018-11-5 14:40
对，我是默认用4231阵型的话。其实帕科这类纯射手的af或者p，最适合用带前腰的阵型，或者442，一定要有一 ...

记下了~~~          等日本联赛补丁出来后，准备开档我横~~~~