从FM神阵看引擎的演变问题，为什么游戏越来越单调。。。开档中乙有感。。。

solso14 · 发表于 2022-3-7 09:39

   从FM2011陆续玩到现在也快有10年了，感觉现在战术和职责越来越单一了，感觉2012的时候的神阵还各有特色，442和433，甚至之前还玩过一个双防守型前锋的442，无脑控球的，结果现在好家伙。。除了神阵清一色的高压迫快速反击以外，再有就是各位置的职责基本上都固化了。。。
   比如DC位置，基本上就是出球后卫最好用，什么阿猫阿狗不用看能力值来的只要设置成出球中卫（防守）都要比其他职责好用，都不用看能力值来的。。。我开档了家乡的某中乙球队，主力中后卫的CA只有40多，我尝试根据能力值把他设置成中后卫（防守），结果他就跟傻子一样了，设置成出球后卫（防守）之后，瞬间感觉智商都提升了好几个档次。。。边后卫，不用说了，就是内切边，无脑了两代了，我中乙的边后卫设置成内切边都能乱砍，设置成其他职责马上就降智。。。其他的位置，MLR就是防守型边锋，DMC就是全能组织核心，AMC就是影子前锋，STC就是突前，没有AMC的单STC就设置成伪9。。。也就是目前的AMLR能稍微设置点边锋和内锋的区别。。。其他基本上都是定死的，基本上就告诉你不要设置成其他职责了，设置成其他职责马上给你球员降智。。。这样的结果就直接导致了神阵职责的千篇一律，游戏性和乐趣感觉大幅度降低。。。
   不知道下一代（或者下几代）会不会好一些了。。。

guojiguanli · 发表于 2022-3-7 11:16

人都是这样，用过神阵后，不能接受不那么无脑的低效进攻，前锋轮椅的拖后抢点不能玩吗，无非是一脚一脚渗透看着便秘不爽罢了。进攻型边后卫不好么，无非是内切边后卫能让你少放中场多放前锋。你以测评战术的心态刷就是这样，这个游戏脱离了现实足球的阵型就感觉是魔幻游戏而不是足球，所以神阵用一次知道是怎么回事就够了，那些imba的职责不去用不就行了

旋转的飞鸟 · 发表于 2022-3-8 04:35

Bonnald 发表于 2022-3-7 20:11
在这个问题上我觉得不是游戏的问题，其实主要是多年前大家对神阵的研究还没有那么深入和广泛，玩游戏的节奏 ...

根本不是你说的原因，就是游戏的问题，之前的游戏版本对于游戏的细节精确性设置更高，因此游戏的自由度和可探索性更高，2014之前没取消滑块的版本，21格心态、防线滑块你自己拉着搭配，从数学的概念也知道有无数种搭配，那种自由度是现在这游戏无法比拟的。当年也有很多神阵，当年的神阵可以是完全不同风格、不同流派的神，不像如今的神阵这般单一、雷同。当然要论画面及战术对于现实的模拟还原度，当然现在的FM更好。

Bonnald · 发表于 2022-3-7 20:11

在这个问题上我觉得不是游戏的问题，其实主要是多年前大家对神阵的研究还没有那么深入和广泛，玩游戏的节奏都比较偏慢，可能去使用神阵的人相对较少。

但是近年来随着FM的玩家群体变大，基数多了那一些喜欢偏向快餐战术神阵战术的玩家也就多了（我对这类玩家群体没意见哈，游戏开心最重要只要玩的开心怎么玩都可以，包括我自己也会开档下个神阵，甚至核武转会费/工资疯狂买人，挂上神阵给自己爽一把）。

特别是16年开始感觉FM的玩家群体一直在变大，对于神阵的研究网站、测试网站、测试方法、测试技术以及各种民间的测试标准不断万三，神阵已经变成了FM的一个迷你生态圈，因此对于神阵的开发也越来越完善。

最终的结果就是神阵的开发者把引擎摸得越来越透，以前各方面神阵千奇百态主要是还没找到版本答案，但是当你摸清楚某一代的引擎，甚至细分到某一代的版本职责，那么其实就等于求出了这个版本引擎下的答案了。

我觉得这也是个好事，摸清引擎，也可以反过来助推SI补齐引擎短板，帮助他们去完善游戏，对于我们自己来说，想用的可以直接拿来即插即用爽一下，不想用也可以做到避开那些版本答案的套路/职责设置，按照自己的想法去打造战术。

毕竟使用神阵是为了爽，不在乎战术是否符合自己的足球理念。而自己调教战术就不会去套用神阵，即使碰到自己足球理念中的某个职责和神阵相似，也不会因为单一的因素而过分影响自己的战术。

ertqqw · 发表于 2022-3-8 16:48

战术设计死板，取消滑块是最大的退步。

rx93_2gfty · 发表于 2022-3-7 10:47

都说了，这游戏，不管是数据值，还是战术面板，本质还是cm0102这个。所谓3d什么的都是事后模拟给你看热闹的

左倾 · 发表于 2022-3-7 09:58

不能同意更多，FM的发展遇到瓶颈了，看不到大变化

球旺 · 发表于 2022-3-7 10:22

同意，其它职责太弱了，感觉FM已往死胡同去了

tottid · 发表于 2022-3-7 11:06

确实有感这就是妖人越来越少全看引擎和ca

James-FMFANS · 发表于 2022-3-7 11:22

怎么说呢，其实我一直喜欢用拉线战术，不过已经取消很多年了。拉线战术没有球员职责的约束，只有教练的意图和球员的能力。

solso14 · 发表于 2022-3-7 11:45

guojiguanli 发表于 2022-3-7 11:16
人都是这样，用过神阵后，不能接受不那么无脑的低效进攻，前锋轮椅的拖后抢点不能玩吗，无非是一脚一脚渗透 ...

emm。。主要是玩以前的版本，比如2012的时候，设置成各种职责不影响球员的智商，只有球员的CA数值在影响着他，不论把毛彪设置成拖后、抢点、突前都不影响他还是很蠢，某些球员根据能力值分布设置成特定职责就很有效果，换一个就不行。。但是现在感觉部分职责太突出了，就算是菜鸡球员设置了某些职责之后表现也明显提高。。我想说的是这一点。。

肥鸠 · 发表于 2022-3-7 12:06

James-FMFANS 发表于 2022-3-7 11:22
怎么说呢，其实我一直喜欢用拉线战术，不过已经取消很多年了。拉线战术没有球员职责的约束，只有教练的意图 ...

拉线战术是什么，大佬能讲讲？
拉边？？

kevinyoung11 · 发表于 2022-3-7 12:10

肥鸠发表于 2022-3-7 12:06
拉线战术是什么，大佬能讲讲？
拉边？？

老版本里的机制，功能类似球员防守和进攻站位区分开

kaka1045 · 发表于 2022-3-7 16:35

solso14 发表于 2022-3-7 11:45
emm。。主要是玩以前的版本，比如2012的时候，设置成各种职责不影响球员的智商，只有球员的CA数值在影响 ...

别说我大毛毛

肥鸠 · 发表于 2022-3-7 18:55

还是看你怎么用吧 fm-base排第三的433就用上进攻组织跟九号半我自己做的用的是协防后卫跟节拍器前腰是进攻中场现在这版本很讲究空间以及球员的针对属性只能说ZAZ大佬的底版太好套了或许你可以自己做战术

zhoujia0205 · 发表于 2022-3-7 19:37

自从战术设置没了滑块就越来越弱智，然后个人自由度没了，再然后球队自由度也没的调了，战术设置方面细节全无，全是千篇一侓

446537096 · 发表于 2022-3-7 19:56

我不知道你怎么玩的，整体战术合适并且对对方有针对性的话，我各种职责都试过，效果都挺好。
这一代我常用的几种战术，也就343调不好，只有打442才能碾压。

周周大叔 · 发表于 2022-3-7 20:38

我去年做了个哈兰德424，就是边锋用的apa 后腰用的vol

jy02371594 · 发表于 2022-3-7 20:50

我一直在玩2012，就是战术引擎有问题，脱离现实严重，2012里跟强队龟缩摆大巴可以打，这代摆大巴必死

jy02371594 · 发表于 2022-3-7 20:55

guojiguanli 发表于 2022-3-7 11:16
人都是这样，用过神阵后，不能接受不那么无脑的低效进攻，前锋轮椅的拖后抢点不能玩吗，无非是一脚一脚渗透 ...

关键是你打强队客场，守就是死，攻就是生，引擎问题没办法

huyuekun · 发表于 2022-3-7 21:19

jy02371594 发表于 2022-3-7 20:55
关键是你打强队客场，守就是死，攻就是生，引擎问题没办法

没有啊，弱队客场摆大巴谁说必死的？

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