参考瓜迪奥拉列位式理念以及控球战术构思--战术指令的...

congress

战术构想
参考瓜瓜的列位式理念 ，横向不超过三人，纵向不超过两人，时刻遵循三角传球，通过不断的短传以及互相换位配合造成人数优势
通过进攻压制对手  通过进攻达成防守的目的。最具威胁能力的球员占据肋部区域  两名边锋提供场地宽度 两名边后卫内收中路帮助球队出球   进攻阶段形成2-3-5 或者2-3-2-3的阵型


指令设置-----全队指令
全队的指令分为三个阶段持球阶段，转化阶段，无球阶段
持球阶段（进攻时对全队的指令）
进攻宽度：这个是全队进攻时球员离各自的距离远近 收缩以后全队集中在中路
但是很多人都认为传控战术 经常听见瓜瓜或者其他传控教练说的要利用球场宽度 就把进攻宽度拉到最大，这一点是错误的
至于宽度问题留到个人指令解答   
节奏方面很多人都认为踢传控就应该把节奏拉到最低（那说明你只在乎控球率了）
参考
《FM战术讨论——传控足球的实施和应变策略》
《FM进阶知识——常见战术风格的实施和应对》
《足球经理2022》中加强控球并从后场组织进攻  
这三篇文章可以知道，节奏拉到最低只会让你进行防守型的控球打法，节奏拉到最低意味着两个后卫之间不断的倒脚 ，加上有时对手抢的不凶 控球率自然就上去了，但是球权始终离球门很久并且有创造力的球员拿球次数很少导致很多战术控有控球率，进攻攻不进去。
碰到利物浦这种疯狗逼抢， 后卫就会开大脚解围导致球权丢失加上高位站位被打反击或者容易被抢断偷鸡

我认为节奏这个东西是决定了你的球会以多快的速度传递给你的中前场球员 ，这也是瓜瓜经常对球员说到让球运转的更快
这也很好的解释了为什么高节奏下的控球率会降低 ，中前场更多的拿球进攻 ，进行冒险行为自然就容易丢失球权 ，所以控球率就低了
那么怎么样设置才能让你们后卫不倒脚 尽快的把球交给前场，同时前场拿到球不会急于进攻，而是等待二排插上寻求配合   

这里就是重点 心态的设置以及球队灵活性的设置
先看一下这篇官方发的这篇《足球经理2022》中加强控球并从后场组织进攻 原文如下：

过于谨慎所带来的问题
球队心态低（如小心谨慎）的时候后卫会倾向于保守行事，这个不是什么秘密。这经常意味着在您的禁区附近把球大力踢向前场，远离危险。如果您的意图是以谨慎防守的姿态去踢，这是合理的，但当我们尝试从后场组织攻势，这肯定不是我们想要的。
然而，这在《足球经理》中总是会发生。即使是用积极进取的心态也是这样。如果您是刚接触游戏，可能没有意识到您在做错误的事。当您看着这一次又一次发生的时候，可能会非常心累，尤其是因为您读了游戏里积极进取心态的描述而它看起来跟全攻全守这样专注于控球的风格完美搭配。

耐心试探，保持控球。这些是实现控球风格踢法的核心，也恰恰是描述的意思。然而，您不能只看字面意思——球队心态以不同的方式影响不同的位置。把整个球队设为积极进取并不意味着您所有的球员都会照着这个心态来踢。虽然球员心态是跟球队心态有关联，这种联系不是直接的。后卫和带有防守职责的球员会永远以比整个球队心态更低层级的心态去踢。例如，即使整个球队是积极进取心态，您的中卫还是会以小心谨慎的个人心态去踢。对方施加一点压迫压力就可以让他们进入防守模式，想方设法去把球解围到安全区域，有时候就没有别的选择只能把球大力踢开，越过您的中场球员。   同时我们得知控球打法的最理想后卫是中后卫而不是出球后卫 （没错我也是被出球这两个字骗了）
参考在《足球经理2022》中加强控球并从后场组织进攻
https://www.playgm.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=943635&fromuid=1084594

由此我们知道
球队心态以不同的方式影响不同的位置。把整个球队设为积极进取并不意味着您所有的球员都会照着这个心态来踢。虽然球员心态是跟球队心态有关联，这种联系不是直接的。后卫和带有防守职责的球员会永远以比整个球队心态更低层级的心态去踢。
所以光是设置了全队的心态为积极进取或者进攻，所有人的心态是不一样的
对于控球战术或者说列位式战术 需要的传球方式是渐进式控球
FM进阶知识——常见战术风格的实施和应对 作者poorgod1987
https://www.playgm.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=922905&fromuid=1084594

对于强劲的渐进式控球，您需要您的后卫有较高的心态——防守或者甚至小心谨慎不会真的足以让他们经常把球往前带或者克服对方带来的紧张压力。还是那句话，这本身是合理的，因为保守踢法促使球员少冒风险。当后卫面临选择，要么可能因为对方的推进而丢球，要么大力把球踢向前场，他会基本上一直采取风险更小的选项，让球远离球门。


从图中可以看出中后卫并不都是球过来或者受到紧逼就会将球解围的那种， 在主攻的体系中中后卫还具备冷静的头脑，来帮助队伍控制球权，将球通过简单传递传给更有创造性的球员，因此我们需要通过改变全队指令的心态改变中后卫的心态以改变他处理球的方式。

全队心态的取舍（为什么临场不能改全队心态）
中后场
在积极进取的全队心态下，中后卫的个人心态是小心警惕，在进攻中个人心态变成了攻守平衡
因此在渐近性传球的方式时，要通过全队的指令 让全队球员的心态处在相对平衡的心态下才能打出控制足球的效果
所以选择进攻心态保证中后卫的个人心态在攻守平衡之间  后腰策应则是积极进取 心态差距不大

前场及边路
在组织打法中，在没有点上左右肋部插上时  边锋的个人心态是全力进攻，边后卫的个人心态是积极进取 ，这两个心态是中间是断了一档的。



我们遵循要让全队球员的心态处在相对平衡的心态下的原则，点上左右肋部插上，让他俩的个人心态变成同样的 进攻心态
这也是为什么要用策应职责 而不是进攻职责  因为进攻职责导致你的心态定死了全力进攻心态，导致他拿球就要过人突破，不会拿住球等待二排插上的队友寻求配合。  （这也是为什么临场不能随意改变球员职责的关键） （所以在防守反击的打法下前后场的心态是差距很大的）
球员并不是你设置了防守职责就去防守 设置了策应职责就去策应  一定要通过他的个人心态判断他会干什么事情




因为进攻的宽度是收缩，球员距离离得都很近，点上减少盘带（这对边锋突破并没有影响，因为边锋个人指令有更多盘带）并且在转换阶段点上立即反抢。   我看到很多战术都是点上立即反抢但是游戏也是基于现实， 你把进攻宽度到最大，每个球员离得都很远，丢球在反抢导致周围的人全去逼抢持球人全失位了。反击一打一个准。还有人会说那我无球阶段点了收缩防线啊。 但是别忘了有个转换阶段，这时候你是处于高位的失位状态，你进攻宽度拉开还要去立刻反抢，球员还没有落位到防守位置就已经被打穿了
所以结合实际，控球打法跟高位压迫，密集短传，立即反抢是共存的。同时将防守收缩也符合进攻中球员的站位问题。  
这也是为什么该战术后腰位置的拿牌率高，因为他需要犯规去掐断对手的第一反击发起点

那就会有人问了这人全跑中间去了，控球不利用球场的宽度还玩什么，想法是对的，但这就是个人指令的作用了
个人指令就是对这个位置的球员做出更细致的要求，瓜瓜（哈维）在纪录片解释列位式的时候是说让两名边锋拉开球场的宽度，所以不是在全队指令上拉开宽度而是在个人指令上点出抱紧边路。这就是全员能够紧密的站在一起打配合，同时让两名边锋拉边，拉开进攻宽度。   
其次要说一下个人指令里面的 有机会就前插和灵活跑位。同时因为我们选择了进攻的全队心态让我们的阵型灵活度为十分自由

这就是瓜迪奥拉曼城的互相换位打法----列位式的基础。   

十分自由的灵活度让整个阵型十分灵活，加上灵活跑位和前插  ，会让你的边后卫前插后，边锋脱离自己的位置和回撤接球 然后伪边锋也会根据相应的跑位脱离自身的位置策动接应， 在加上阵型的加持，这就形成了一个三角传球的路线，这也是列位式的特点。因为位置是死的人是活的，每个人在相应的区域就要干这个区域该干的事情。这也是瓜瓜将球场分为很多区域的目的。   因此造成了曼城进球数多但是进球十分分散。

灵活跑位和前插这两个在列位式里是都要点上的，这才能打出球员互相换位，看着阵型是固定的但每个人随时都可能在打不同的位置。  
这个战术的进球分布也能体现这点，前场5人的进球十分平均。 所以对球员的无球跑决断十分重要，要是对面是盯人防守基本可以宣布结束了。
灵活跑位 翻译里是这么写的 但是我觉得比较像是脱离自身的位置以寻求与队友的换位   


所以想要打好列位式 同侧的一整条边都要点上有机会前插跟灵活跑位  并且心态保持相对平衡
不要担心都前插了没有人接应 这就是为什么要有策应职责+灵活跑位呢

另外更多冒险传球跟传球指令的更多直传和更多短传是不冲突的， 更多冒险传球的真实意思是是否传更多的直塞球
所以在密集短传中需要所有人点上更多短传以减少过多的横传导致被断球打反击
这也是为什么有人说瓜迪奥拉是最好的防守大师，因为他以攻代守然后天天想被打反击了怎么办
可以理解成更多直传+更多冒险是大范围的高空直塞球    更多短传+更多冒险是小范围的贴地直塞球
点上更多短传并不会影响球员进行大范围的转移找边路球员 而是更加谨慎 等待更大的空位在进行转移
瓜迪奥拉说过他讨厌将他的打法成为tiki-taka，因为tiki-taka是为了保证控球率而进行传球，列位式是属于为了进攻铺垫而进行传球，控球率高只是这个战术成效的附带品而已。同样该战术在较快节奏下的控球率同样达到了56%   因为是在测试都是强队 在正常联赛时遇到弱队摆大巴控球率还是很高的，我在打联赛的时候经常60%-71%但这只是列位式战术的附带品而已
另外为了让控球率好看，点上了拖延时间。
因为看到论坛上有人分析过现实和游戏控球率的计算方式。现实是总传球数占比，而游戏是算你拿球的时间（包括门球和界外球）
原谅我找不到是哪位大哥说的话了。

参考
FM战术讨论——传控足球的实施和应变策略 作者poorgod1987
https://www.playgm.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=923354&fromuid=1084594
(出处: 爆棚小组 PlayGM论坛)
FM进阶知识——常见战术风格的实施和应对 作者poorgod1987
https://www.playgm.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=922905&fromuid=1084594
(出处: 爆棚小组 PlayGM论坛)
在《足球经理2022》中加强控球并从后场组织进攻
https://www.playgm.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=943635&fromuid=1084594
(出处: 爆棚小组 PlayGM论坛)
（连载完成，更新分别在13楼、21楼）控球的艺术（翻译自SI论坛）
https://www.playgm.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=778249&fromuid=1084594
(出处: 爆棚小组 PlayGM论坛)

W1h2ite

学到了学到了，说的太对了，我现在用控球战术都是在用进攻或者全力进攻的心态不然后卫和门将哪怕设置了少冒险传球也会一脚打到前场，感觉瓜瓜的列位式应该更多的交叉跑位来制造强侧控球点和在受到多人围抢的时候去转移到弱侧，这点在游戏里不太好复刻，用边路过载只能制造出强侧的控球点但是没办法做到曼城的那种一脚转移球直接打穿防线的感觉

cmi0729

下载试试，先支持 就是手机还没刷出来图

congress

cmi0729 发表于 2022-3-23 18:01
下载试试，先支持 就是手机还没刷出来图

发帖发的少 这怎么发图片啥的还不太熟练

kuangren0303

图片好小，但是看文字了解了不少

骨灰级

老哥太猛了，你是直接写了一篇论文啊，还有文献资料的

congress

骨灰级 发表于 2022-3-23 18:33
老哥太猛了，你是直接写了一篇论文啊，还有文献资料的

这几天熬夜在论坛找控球的战术  看之前大佬是怎么搞战术的  从fm2010一直看到2022  真像写了篇论文 哈哈哈
不过这战术强度确实可以  我拿论坛那个测试了好几个队都不错   你可以用下试试

叶安

就是图片太小了 哈哈

congress

W1h2ite 发表于 2022-3-23 19:06
学到了学到了，说的太对了，我现在用控球战术都是在用进攻或者全力进攻的心态不然后卫和门将哪怕设置了少冒 ...

改天试试用边路进攻核心或者边锋习惯学不插入禁区和拉边    然后两中场标准传球看能不能打出效果

cmi0729

内切边后卫不用逆足么？

congress

cmi0729 发表于 2022-3-23 19:18
内切边后卫不用逆足么？

内切边后卫相当于个边后腰   一般用的是顺足
顺足的话传球舒服点 逆足给直塞好点   这种控球战术打算的是让后场5个人出安全球就行了
直塞啥的让前场5人干就行了  顺足能踢出那种45°传中球 逆足我这要看看小坎的表现咋样

斯坦福的夜

刚才试用了一场，从3-0 到4-5 诶逆转了 求问大大  领先情况下不改心态不改职责的话咋调整保持领先捏

congress

斯坦福的夜 发表于 2022-3-24 09:35
刚才试用了一场，从3-0 到4-5 诶逆转了 求问大大  领先情况下不改心态不改职责的话咋调整保持领先捏

后面那几球都是怎么被进的  是被打反击还是 头球砸进去的

congress

斯坦福的夜 发表于 2022-3-24 09:35
刚才试用了一场，从3-0 到4-5 诶逆转了 求问大大  领先情况下不改心态不改职责的话咋调整保持领先捏

如果是被打反击感觉是对面换了前锋然后你的后卫体力不够使了，我一般会把防线整体拉回标准，取消逼抢门将，  立刻反抢看情况或者在调低一个节奏变成相对较慢。    如果画面经常看到对面中锋头球，防线宽度就改成标准，让两个边锋盯边后卫。 另外要多看看角球画面， 让高个去盯人

斯坦福的夜

我细说 德比客场对战斯托克城  第一球是1-3  对面角球开出 头球解围 二点球被对面控制，几脚传球渗透防线
第二球2-3 点球  
第三球 3-4  右边一条龙头球进球
第四球 4-4  定位球被抢到前点破门
第五球 5-4  跟第三球一样边路传中头球破门

补充一下 即插即用 这战术非常强 被逆转肯定多方面因素 有可能是我后防线不合格  并未到达标准双速13

斯坦福的夜

congress 发表于 2022-3-24 09:47
如果是被打反击感觉是对面换了前锋然后你的后卫体力不够使了，我一般会把防线整体拉回标准，取消逼抢门将 ...

好1！！谢谢大大  战术真的非常强

congress

斯坦福的夜 发表于 2022-3-24 09:52
好1！！谢谢大大  战术真的非常强

哈哈哈哈 客气有人能用我分享的战术我已经很高兴了
另外如果你碰到那种3中卫或者菱形中场(就是中路的人数优势明显比你多的时候)你可以试试改成主攻左右路然后进攻宽度拉开一格。      不然中路防守太密集打不进去。   还有如果你伪边锋老是不进球可以改成中场进攻 设置就按伪边锋进攻的来。   这个我还没测试好，我感觉中场进攻前插的欲望有点太强了，不过他送的直塞和进球是多了的，属于更激进的一种，等我测试好了发出来你给你试试

斯坦福的夜

congress 发表于 2022-3-24 09:58
哈哈哈哈 客气有人能用我分享的战术我已经很高兴了
另外如果你碰到那种3中卫或者菱形中场(就是中路的人 ...

ok  我先用着 多用段时间看看

congress

斯坦福的夜 发表于 2022-3-24 09:48
我细说 德比客场对战斯托克城  第一球是1-3  对面角球开出 头球解围 二点球被对面控制，几脚传球渗透防线
...

差不多我现在玩的时候丢球也很多都是被砸进去的，另外我倒是没试过弱队用这个战术会怎么样，双速实在不行就整体防线拉低一格？  我找时间用弱队试试
这战术我用英国度假有段时候连输，回去一看原来是主力后卫受伤，系统把马奎尔弄上去了  感觉换了个双速高的上去然后就连胜了

斯坦福的夜

目前使用感觉弱队防线拉到标准会比较稳然后压迫走边我也改成标准了 会稳一点