SI论坛挖过来的，小样本测试结果导出的惊人发现

UoL_Harper · 发表于 2022-6-16 12:02

Evidence Based FM's testing seems to show that Match Prep sessions increase the likelihood of losing the next match compared to no training at all. Is this a bug or something else? - Football Manager General Discussion - Sports Interactive Community (sigames.com)

有兴趣的自行上SI论坛看帖子，我只总结一下这位油管up主的结论：训练中的比赛准备-比赛战术&比赛准备-团队合作，会降低下一场比赛玩家的获胜概率。

stdstaples · 发表于 2022-6-17 23:04

简单总结一下视频内容

这个人在油管上账号叫做Evidence Based Football Manager，翻译成中文就是循证FM，基本全是测试各种FM的机制的视频。这个视频就是测试了“比赛准备”里面六个选项对比赛胜率的影响
0. 不训练（对照）
1. 比赛战术
2. 团队合作
3. 防守队形
4. 进攻跑位
5. 练习赛
6. 分析对手

测试选择中立球场，提前编辑两个球队TeamA 和 TeamB，全部属性15，完全相同的两个球队，两队都添加一样的经理
Team A测试组，Team B对照
比赛用度假过，记录比赛结果然后读档重来，每组200次（除了进攻跑位，进行了400次）

结论就是这样
2022-06-17 10_50_22-(90) Does Match Preparation raise your chances of winning_ -.jpg

2022-06-17 10_50_22-(90) Does Match Preparation raise your chances of winning_ -.jpg

绿色代表的是测试的胜场数（200场里有多少场是测试组Team A胜利的，除了进攻跑位是400场）。看得出来显著提高胜率的只有进攻跑位，其他都没有任何显著效果，团队合作和练习赛反而降低了胜率

alexwxh · 发表于 2022-6-16 15:51

zz1018 发表于 2022-6-16 15:26
这位有其他关于训练的发现吗？我感觉论坛里大神的“夺冠四训”还是挺好用的，难道是定位球训练的功劳？{: ...

没看视频，看了看评论大体意思就是：团队配合与比赛战术这两个训练块的作用存疑。评论里都说视频主很好的证实了这两项训练对比赛结果没有任何实际上的提升甚至反而会降低胜率。这就与这两个训练块给的说明（团队配合里说针对下一场比赛）对玩家有误导性，而这两个训练块的主要作用其实还是团队磨合与战术熟悉度。
然而，普通训练里的进攻和防守一样可以提高战术熟悉度，所以这两项训练究竟有什么作用暂时让人蒙在鼓里。

所以得出的结论大概就是：比赛准备项的训练块里，团队配合与比赛战术会起反效果，而进攻跑位与防守队形可能还是有作用的。

zz1018 · 发表于 2022-6-16 13:27

纳尼

颠覆了我的认知

UoL_Harper · 发表于 2022-6-16 14:54

zz1018 发表于 2022-6-16 13:27
纳尼颠覆了我的认知

原则上来说，是我们玩家太聪明，总是喜欢把自己的现实认知代入到虚拟世界当中，殊不知这虚拟世界的是非对错都是人造的

zz1018 · 发表于 2022-6-16 15:26

UoL_Harper 发表于 2022-6-16 14:54
原则上来说，是我们玩家太聪明，总是喜欢把自己的现实认知代入到虚拟世界当中，殊不知这虚拟世界的是非对 ...

这位有其他关于训练的发现吗？我感觉论坛里大神的“夺冠四训”还是挺好用的，难道是定位球训练的功劳？

十冠建筑 · 发表于 2022-6-16 15:51

zz1018 发表于 2022-6-16 15:26
这位有其他关于训练的发现吗？我感觉论坛里大神的“夺冠四训”还是挺好用的，难道是定位球训练的功劳？{: ...

夺冠四训是什么

Emileo · 发表于 2022-6-16 15:58

越来越玄学了

zz1018 · 发表于 2022-6-16 15:59

十冠建筑发表于 2022-6-16 15:51
夺冠四训是什么

论坛里搜训练的奥秘，里面有说

theodore1237 · 发表于 2022-6-16 16:46

看不到视频，也没看到作者的其他文字性表述，单就这个结论来说，我不太认可。我每一场比赛前一天早上都训练“团队合作”，主要是球员磨合，而且低训练强度，减少在比赛前受伤或者体力效果过大的情况。球员磨合也就只能通过团队合作这个训练项目能提高的比较快，只要赛季中不进行大幅度人员调整，一个赛季能练到“非常好”以上。至于这个球员磨合有没有用，我就不知道了，也没试验过。

希望有大佬能解释下视频内容，还是挺好奇的

UoL_Harper · 发表于 2022-6-16 19:25

zz1018 发表于 2022-6-16 15:26
这位有其他关于训练的发现吗？我感觉论坛里大神的“夺冠四训”还是挺好用的，难道是定位球训练的功劳？{: ...

我这里有个鬼故事，首发ca160替补ca140的阵容，个个人高马大，我手打调战术，每次赛前都至少加练角球进攻，有时候任意球进攻和任意球传递也会练，结果30多轮下来场均定位球进球不足1个，但相应的在定位球进攻环节禁区内被侵犯导致点球的概率又大大大大大大提升，我自己都快被搞迷幻了。
本来想好好改改定位球，结果变成了骗点骚套路…

Seb4stian · 发表于 2022-6-16 19:53

定位球传递也挺玄乎的，练了之后他是真能进球啊

DXZL · 发表于 2022-6-16 20:00

定位球传递是倒是真挺有用的，我的俩中后卫经常角球戴帽

kamikira · 发表于 2022-6-16 21:06

针对性设置也会降低胜率。按照执教指示调整也会降低胜率。

goLeeds · 发表于 2022-6-16 21:11

如果是小样本测试那有什么意义

UoL_Harper · 发表于 2022-6-16 22:33

goLeeds 发表于 2022-6-16 21:11
如果是小样本测试那有什么意义

他是选取固定的一场比赛，控制其他变量不变，单独练一次某个训练，每个训练模拟150次还是200次（抱歉我忘了），我觉得够得上严谨了

binladin · 发表于 2022-6-16 22:44

kamikira 发表于 2022-6-16 21:06
针对性设置也会降低胜率。按照执教指示调整也会降低胜率。

这是啥意思？不针对性设置有时候防不住人

UoL_Harper · 发表于 2022-6-16 23:20

binladin 发表于 2022-6-16 22:44
这是啥意思？不针对性设置有时候防不住人

都是玄学，硬要扯个道理的话大概就是破坏阵型的原本站位导致攻防转化时失衡
举个最近的例子，我在搞一套523，英超上半赛季18场比赛丢11球，积极进取心态针对性指令全听我战术知识18的大佬助教；下半赛季改了进攻心态，助教的话我一个字都不听，15场丢9球，其中还有三四场因为赛程关系上的ca140的替补阵容，合计算下来，反而减少了场均0.01的丢球

kamikira · 发表于 2022-6-17 01:07

binladin 发表于 2022-6-16 22:44
这是啥意思？不针对性设置有时候防不住人

就是本质上这是一个游戏，而不是现实。
助教经常让添加什么针对某前锋怎样怎样，谁黄牌了怎样怎样，谁体力太低了怎样怎样，你如果按照他做的做了，反而有反效果，因为他并不是去提示你如何能赢下比赛，他只是给你提供一个模拟现实的体验。
一般如果自己制作一个通用战术，或者使用别人做好的战术，一般来说都是考虑到各种情况下的设置，根本不需要再针对性设置，反而你针对性设置上了以后，直接导致你整体防守变形。
而那些体力不足要换下的，这一代尤其吃CA，你主力没体力了换了个低CA的小妖上去了，结果大多只能更差。

sheap · 发表于 2022-6-17 15:28

大家讨论，也是游戏的一部分

alonzolex · 发表于 2022-6-17 16:30

针对性设置一般就推荐设置针对电脑两个边路，其他位置最好不要

[讨论] SI论坛挖过来的，小样本测试结果导出的惊人发现