FM 24.4 AFC温布尔登纯青训简战报（25.9.14 更新番外‘ AI罗泽4222杂谈）

风吹星舞

doublepaopao 发表于 2025-3-2 20:31
英超第9轮主场迎来了切尔西，不过租用斯坦福桥的主场是不是也可以说是客场，球队本场表现不佳，虽然Robinso ...

你N年前有个档也用过一个叫Currie的

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欧冠1/4决赛和半决赛都是先主后客，对手也都是瑞士轮里的老对手，第二次在主场对垒那不勒斯还是进了4个球，区别是意甲卫冕冠军这次进了2球还以颜色，做客马拉多纳球场整活得势不得分，1:2失利也不妨碍以大比分5:4晋级半决赛。




主场迎战皇马，金童Ruml和维尼修斯互飙进球，各自梅开二度，最终冬窗引援Assal以他的欧冠首球帮助球队主场获胜，伯纳乌二回合战，因扎吉突发奇想把老将阿拉巴放上了左边翼卫首发，单边阵出现大漏勺肯定要痛打落水狗，半场温布尔登就反客为主4:1领先皇马，下半场皇马虽急起直追，但两回合4球的差距很难在45分钟内逆转，最终球队成功报了之前伯纳乌被翻盘的仇，晋级26-27赛季的欧冠决赛，对手是德甲14连冠的拜仁慕尼黑。

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拜仁的主帅是23里相当强势的克洛普，摆出的阵型也是很有23的味道，从球探报告基本可以判定AI的WB跑位大体如此。






在考虑到拜仁WB下，摆一个三后腰的451WOB站位来针对，再参考拜仁球员的数值，用同身体数值的边后卫Tepe来针对穆夏拉，10的后腰位置不至于红脸，如果开场对策失败，回归DW可以省一个变阵换人名额，Rudoni和Kellermann两个弹跳14的对位弹跳14的戈雷茨卡，奥尔莫双速12也不用太担心Kellermann速度11的问题，于帕梅卡诺的HB设置加上24弱化的逼抢效果，前场人手不够的情况下就不需要高位压迫，双中位防线足矣。WB跑位本身资源有限，就主打双速均不出色的德利赫特和海特勒伊达的结合部，首发双内切，后手替补资源可以玩一外一内+后腰插上。








实战来看，RNG之神站在了策略兑现一侧，由于SI常年不修越位射门计算入机会次数的Bug，拜仁有1次绝佳机会和均等机会都是越位在先，其实全场只有一次戈雷茨卡禁区内射门算是均等机会，还是一脚被Kalambayi贴身封堵后的射门，而温布尔登的进球除了第二球是前场任意球配合得分外（算是弥补了2次门柱）都是从拜仁的右肋部撕开创造的机会。

26-27赛季四冠王，封档完结。


p.s.顺手做个逼抢的片段，这也就是为什么说24是最近这几作最简单一代，尤其是在经历了逼抢高强度的23之后。

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前几天又开始玩24刷到了几个看得舒服的进球，决定为折碟子醋包俩饺子，写个番外。虽说是讲24，但还是把时间稍微往前拨个20多年，毕竟SI其实真是很懒很会吃老本。

FM前身CM最经典的0102虽然只是纯文字无画面，却有着之后各个版本都没有的WB/WOB战术面板，全场被分为12个格子，WB/WOB对应着有球（攻）和无球（守）下在这12个格子里球员的站位，就像图中有球站位4231，无球站位5131，这样的高自由度摆放球员站位也诞生了不少真正意义上的神阵，比如梁阵。


除此之外，0102版本也可以不使用WB/WOB面板，单纯拉线设置跑位，向前及横向拉线对应有球跑位，向后拉线对应无球跑位。


从CM4开始，2D画面引入到游戏内，另一个经典CM0304（也是SI的CM绝唱版本）虽没有了WB/WOB面板，拉线设置跑位得以保留，由此神阵的两个绝唱就被广为使用，BT442&NB433。




因为早年的SI颇为在意游戏的拟真，继消了0102里的WB/WOB、球员转世、RA，在CM改名为FM后，跑位相关的拉线在FM里开始实质被取消，只是把经常前插和很少前插与向前和向后的拉线绑定，FM进入了后拉线时期，不过此时在球队和球员的设置栏里，玩家依然保留了最大的选择自由度。




到了FM14，类似现如今的战术面板开始被SI启用，不同球员职责决定了跑位，全队和球员的设置开始绑定，大体上可以理解成玩家在战术设置层面从可以自选食材到自主点菜再到只有套餐可选。话说回来，鉴于市场小竞品无，重做引擎直接开摆25到26，以及始终无法摆脱0102引擎框架，如果仔细看画面少数出现的球员跑动速度不正常类似的bug，在这些情况下，把战术面板简化避免出现太夸张的bug也是无奈的偷懒之举，说到底0102只是一款文字游戏。当然你要以为这样24里就不会有太夸张的游戏画面，那只能说too youngg too simple，@theodore1237

风吹星舞

继续碎碎念，想看爱看。

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吐槽了那么多，说点引擎和战术相关的，结论放在最前：一，每一代引擎（除了AFK14-18没玩不了解）都是在最后一次调整后定型（e.g. 去年24.3更新很明显地削弱了高位盘带内切），都有各自的特点，换句话说，有相对的版本战术最优解；二，球员对位大于阵型设置。

24引擎主要的特点两点，一个是球员WB纵向跑位更积极，用前一贴里CM3埃因霍温阵型图来举例的话，早先版本普遍是范博梅尔前插距离，24里就比鲍马的前插幅度还大些，另一个就是逼抢强度大大降低，拿hitbox来比喻，23到24就像是从手臂变到了臂骨。


虽然引擎特点已经定型，简单后插上堆人最有效直接，不过还是可以自己整点活，利用一部分球员职责的跑位特点以及球员设置里的坚守位置（按照SI懒尿性，基本可以认为是早先作品里很少前插的改名使用），进攻线路安排会变得更有层次感。就像这个442，右路利用PFs有球落位较低，默认前插频率DWs和经常前插的FBa建构起边路进攻套路，DMlc用经常前插的VOLs作为锋线外的后排攻击点，左路AMlc设置坚守位置的APs，DL和DMlc都设置经常前插，STlc用最高心态的AF以此架构出左路攻击线路。


C/FM一直以来都是战术能跑出来，但不一定会带来进球，可德比这第一赛季足总杯半决赛难得一次进了两个都是按想法来的球，也就是这才有了想法写了这篇番外。p.s.这两个进球也看得出来24里单后腰真的是很脆弱。

而球员对位的重要性，一样在这场比赛里体现得很明显，两球的领先换不了一场胜利，第一年英甲勉强凑了一条双速尚可的后防线，但弹跳一般，工投更是只有一人大于10，半场就被枪手两次角球破门扳平，下半分别被厄德高和马丁内利强行盘带过人直面门将得分。等到第二年英冠可以花两三百万找些老熟人，就可以对抗big 6，像蓝军上轮换找状态，就成了一面倒，像卫冕联赛杯的这一场，红军阵容不能说差，但一个巴萨都混不下去的加西亚首发中后卫，同侧的后腰是只有精神数值的远藤航，加上弹跳不过10的罗伯逊，即使是主场位太容易被针对的首发也导致了大败。




球员对位的本质就是双速和弹跳的数值比，相对强对位的23，24里弹跳重要性稍微降低，这在对阵AI哈兰德上的体感是最明显的，而所谓的CA差距其实更多的是行文或视频或直播中的修辞表演，CA就像容器的体积，不同数值的实战权重就像密度，球员的质量是由两者一起决定，而非单一因素。C/FM战术的本质也就是对位和错位，既包括双方WB/WOB也包括双方球员。

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无关番外谈上下篇（关于引擎战术）完结

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写这段的起因是之前看到了h22关于对阵部分AI教练胜率的视频，手头的德比郡档就正好拿来耍耍，毕竟之前没感觉到哪些AI教练特别得强，在第3赛季联赛后半段把表内胜率最高的马尔科·罗泽调到了曼城，在3月和4月正好也和曼城分别交手两次，一场是联赛客场对阵，另一场是足总杯半决赛主场位对阵。


第一场是联赛客场，罗泽是标准主打阵4222，德比郡这个档主要是回味下-9分德比哈布白，但其实24里只剩下了西布利也就拿他做了个阵，这一场西布利伤病缺席，由曼联青训小将Forson替代出战。因为不是战报档，不用打得太功利，就不针对曼城的矬子中后卫阿克了，在防守对位上其实更合适的应该是放个镜像阵，毕竟右路是曼城的强侧，不过到底还是休闲档以我为主，不做过多针对，毕竟AI罗泽到底还是无转会半路接手。

4222这样的中路堆积阵型，进攻用FM里最传统也是最有效的边路传中也是必然，第一个进球就是缘于边路的配合。第一个丢球有各种原因，让福登轻松左路下底传中，门将拦截传中失败都可以说是诱因，不过主要原因还是在于给曼城2侧边后卫上了贴身的针对设置，当哈兰德回传给刘易斯的时候，跟哈兰德出禁区的左边后卫选择了对刘易斯下脚但刘易斯及时把球传给了罗德里，哈兰德此时就处于完全无人盯防的状态。第二个丢球的原因很简单，因为最近几作都是选择定位球、边线球默认或教练托管，不想在这块占AI便宜，结果就是Forson无论是角球还是边线球防守都被放到了远离对位球员刘易斯的位置，丢球的瞬间Forson还在中路没有换防回到AML，结果暂时对位刘易斯的前锋Weston已经提前开始回防前锋位置，SI引擎祖传的防守回位优先级最高把这种换防弄得很滑稽。

把争顶成功率只有33%的Moffi换下，替补登场的Lowe62%的成功率换来了76分钟的扳平比分。反超比分的一球就很有趣了，从进球视频的1分23秒巴德吉从中场接球回撤开始，到1分25秒被断球前，曼城的双后腰和右边后卫都处于前插跑位中，在断球的瞬间，替补登场的DMrc斯通斯甚至已经跑位到了本属于巴德吉的位置。更高的预设教练进攻和节奏数值本来是符合引擎特点，并且让AI教练更强的设置，但一样也是它最脆弱的一个环节。

FM最棒了

大佬太猛了啊 请问怎么设置针对呢 我看你对对方教练及战术研究透了之后就设置球员针对了

doublepaopao

FM最棒了 发表于 2025-6-22 02:07
大佬太猛了啊 请问怎么设置针对呢 我看你对对方教练及战术研究透了之后就设置球员针对了

在对位球员身体数值不吃亏的情况下，边后卫防传中脚，其余弱势脚，除前锋外针对有前插设置或习惯的上贴身。

mzp2009

开心等到战报更新，番外看得津津有味

doublepaopao

第二场是足总杯半决赛的主场位，作为少数会在赛中从4222变阵424的AI教练，罗泽这场直接就启用了424。较之4222，424还是比较简单好对付，加上B席、德布劳内都不以双速见长，安心抓防反就可以了，4:1不算太艰难地拿下。


如果FM14到FM18是和现在一样的设置球员心态的话，那么从FM14改版UI后，SI给玩家强行定制的就是递进球员心态，这样的设置并非不好，只是在一些对局中会各球员心态差值更容易导致球员间前后脱节.回到FM24的引擎，之前说过在有球环节，球员向前跑动倾向和距离都被加大了，所以前后脱节在FM24里是很容易出现的，越是符合引擎设定的AI教练越容易出现类似的画面，高位逼抢是可以很好地利用AI这个缺陷，玩家前场的球员数量、双速+工投的数值高低都会影响到逼抢的效率，这场足总杯半决赛的第一个进球和上一场联赛的最后一个进球都是一样的前场逼抢思路。虽然190+90概念没什么大问题，不过FM24比起FM23对高中锋的需求降低了不少，像Moffi这样算是轻坦的前锋也是能有不错的发挥。


不过倒也不是说弹跳对锋线无用，由于C/FM祖传的传中落点容易往后点飘，有弹跳的边锋像荷兰的两位星二代在随好的情况下都是蛮值得入手的，比如这场本来想看看AI皮奥内利重造蓝军大半年有啥特点，结果小范3头球得分1头球助攻，就成一边倒的屠杀了。


曼城扳平比分的进球配合得相当精彩，6脚传球直接打穿防线，即使是丢球也得喝个彩，这个进球同时也是很贴合引擎特点。

在24.1之后的版本，SI一定程度上削弱了盘带的效率，同时远不及23版本的中长距离高效身后球，导致单纯依靠高心态+前插的禁区堆人的设置不再高效。部分球员使用自带后撤进攻跑位的球员职责，才会让高心态+前插的设置更有效率，曼城的进球就是靠AP的B费和PF的多库组成双人组后撤跑位，让IWB的刘易斯的前插可以跑到前腰位助攻AF的哈兰德得分，罗泽424的球员职责选择其实是比阵型榜单靠前的一些424还要更靠谱一些的。

2个越位进球很好的诠释了为什么在十几代fm作品后，再次选择使用双前锋阵型的原因，24里的PFs实在是很全面的一个职责，虽然不能应对所有对局，但已经值得占用部分单前锋阵型的出场份额了。而MRL在24.1后可以和AMRL在阵型选择里抢一下出场率也可以在这2段画面里看到，具体的文字今年更早的时候已经写过，就不再赘述了。

秋露酿酒

doublepaopao 发表于 2025-6-29 07:55
第二场是足总杯半决赛的主场位，作为少数会在赛中从4222变阵424的AI教练，罗泽这场直接就启用了424。较之42 ...

18没玩过，但是14是真的难，现在没事我还会耍耍14，还是输多赢少

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26的预购都开始了，才意识到3个月前写了一半的太监文，还是赶在新品上市前完结。之间断断续续又玩了个把赛季，给曼城清了下垃圾合同，每个转会期额外注资几个亿，罗泽就顺手打造出来了哈兰德+奥斯梅恩+维尔茨+穆夏拉的攻击线，后防线上还引进了弗林蓬，帮忙把曼城队的双速都补到了15配齐了RCA，这样和4222继续交手几次，必须要说是蛮占AI便宜的防守类阵型。英超强队很少会任用双W职责的AI教练，AI又只会优先使用逆脚边，基本等同于白送给罗泽打反击。如果手打吃力的话，只能说现在那些做阵打榜的都是模拟刷分测试，不会提供实战变化说明，即使使用最流行的IFs，上个顺脚边也会舒服一些。

就像之前碎碎念写的那样，游戏的本质就是在玩对/错位，在了解球员好坏区分下，阵地防守其实不用太操心也没什么可操心，更多需要操心的是进攻，在24里进攻端最有那么一丢丢全攻全守的特点下，糟糕的进攻线路设置就很容易导致防守的崩盘。像4222这样单边，发挥双边的人数优势是基本定调，像这场27-28赛季足总杯决赛就和上篇里那场联赛一样，边路作为进攻发起点。


这场27-28赛季的欧冠决赛，用了偏防守的中场首发，而AI罗泽比较意外地没有拿高心态来对攻，发现这点后临场把具备一定传球能力地Ait-Nouri推上IWBs弥补了中场向前推进能力不足，一场拉锯战靠替补一锤定音。


28-29这场联赛，因为终于有了CA160+的球员，可以打一下球王战术，双速有了17后随机球员Ortiz就用IFa也可以踢爆弗林蓬（当然Ortiz是一位左脚将），不过联赛相对不会玩得太专心，AI罗泽变阵424后懒得对应，也就有了最后1分钟被哈兰德绝平。

doublepaopao

无关番外'--AI罗泽4222杂谈完结，静待26。