关于九号半和影子前锋的定义……

resfranklin · 发表于 2012-4-2 16:24

众所周知，游戏里这是两种区分开来的不同类型和职责的前锋。

但是现实里，媒体似乎认为这是两个名词只是同一种前锋的不同叫法……

百度百科：

其实九号半的英文是：Shadow Striker 缩写：SS ，翻译过来就是影子前锋。所以，影子前锋这个词也可以很好的理解九号半这个称谓吧。

新浪体育：

上赛季鲁尼更多发挥回撤组织者的9号半角色，最大受益者是埃尔南德斯。

游戏里九号半则不参与防守，这又与现实里不同。
那么……哪一种说法更为准确？:ljh032)

murata0623 · 发表于 2012-4-2 16:25

游戏始终是游戏，没法和现实完全联系的，最关键的是FM游戏系统是怎么给9号半和影子前锋定义的。

lcwr · 发表于 2012-4-2 16:27

游戏里的定义不是说的很清楚了吗？非得去较量一个说法，那么只有一个讨论结果，就是要么此游戏不专业，要么我们国内媒体人对这个词汇有这自己的看法。

zero08100 · 发表于 2012-4-2 16:28

搬凳子来学习学习

lcwr · 发表于 2012-4-2 16:28

不需要为了名词去计较，关键是设置

走过长安街 · 发表于 2012-4-2 16:33

其实没啥两样
还是要看具体设置

skyinmlan · 发表于 2012-4-2 16:45

游戏里影子前锋要求强壮，这是让我很困惑的地方

wskkddn · 发表于 2012-4-2 16:48

九号半不会防守的

zhkzyth · 发表于 2012-4-2 16:53

楼上正解九号半算是一个纯粹的进攻球员不断的跑空挡接球而影锋是要回撤拿球并且更多的参与防守

mythlove20 · 发表于 2012-4-2 16:54

印象里比较早说九号半是意大利国家队巴乔那种，前面有个桥头堡，他可以兼顾传威胁球和得分，所以94意大利哪怕桥头堡都要参与防守除了巴乔。。。。。。。。。。。。。。。

影锋貌似以前没见过欧洲那么叫过也想不起来有谁公认是影锋而且比较出名。。。。。。。。。。。。

54hhh520 · 发表于 2012-4-2 16:59

楼主说的是，另外一种，叫防守型前锋。

resfranklin · 发表于 2012-4-2 17:05

回复 11# 54hhh520

防守前锋在游戏里与影锋也是分开的

resfranklin · 发表于 2012-4-2 17:05

回复 8# wskkddn

这是唯一的区别么……

jujuice · 发表于 2012-4-2 17:10

本帖最后由 jujuice 于 2012-4-2 17:12 编辑

SS可以称之为九号半，但是游戏里的“trequartista（TQ）”翻译为九号半是不准确的。“TQ”这个位置是意大利战术里起串联作用的前腰的称呼，意大利特有的，区别于古典前腰和现代前腰。。。以下是一篇战术文章的引用：

“Trequartista（简称TQ）
　　传统的攻击套路是由SP（影子前锋/组织前锋，如皮耶罗。引者注。）在中场和PP（机会主义前锋，如维耶里、英扎吉。引者注。）之间穿针引线——接边锋传球，发起进攻，为PP提供支援。有时，采用这种打法的球队需要一个穿针引线的球员，这就形成了一个新的位置——Trequartista。TQ介于中场和前锋之间，在意大利也有一个专门的术语trequarti来称呼，它在场上的活动范围位于从本方底线起四分之三个球场的区域。这种球员非常好用，有着比砖家们评论的更强大的创造力。尽管有时候攻击型中场也被简单地当作trequarti来使用，但对于真正的TQ来说，SP会的他们都会，SP不会的他们也会。他们慢一些，但也拥有更强的远射能力。他们的一对一能力稍弱，但他们的技术更全面。最重要的是，TQ拥有神乎其神的传球技术和视野。这些，再加上基本的防守能力，意味着TQ能够建立全队以其为核心的打法，否则就玩不转（最典型的要数4312阵型）。在过去，像V 马佐拉、里维拉等球员为我们描述出了TQ的轮廓，但是在现代足球员，只有一个球员能完美诠释意大利式trequartista，那就是——弗朗西斯科托蒂。”

“Trequartista这个词，在意大利语中是“进攻组织者”的意思，最初译者把它译作“前腰”，但从本段中我们可以了解到，真正的前腰如齐达内、里克尔梅、鲁伊科斯塔等与意式Trequartista无法划上等号，这完全是只有意大利足球才有的一个位置，所以未作翻译。另外，作者没有把托蒂归于Trequartista 而不是SP，这也说明了他其实并不是我们认为的9号半。或者是因为其综合能力过于强大，一些前锋的工作也能胜任，但本质上托蒂仍然是一名攻击性较强的中场球员。在单前锋阵型中，中锋一般是顶在最前面的，这一点恰恰说明斯帕莱蒂过去在罗马以托蒂出任单箭头的451阵型，事实上真的是一个名副其实的“无锋”阵型，这从托蒂的跑位上就能略窥一二，因为他经常回撤很深。”

上文的SP=SS=九号半，TQ就是TQ，没办法翻译。以上是解释TQ是什么，跟游戏里的设置无关。

resfranklin · 发表于 2012-4-2 17:20

回复 14# jujuice

原来如此。。。

mythlove20 · 发表于 2012-4-2 17:25

回复 14# jujuice

如果按照这个文章对TQ的解释覆盖3/4球场有防守能力显然应该是年轻时候的兰帕德杰拉德埃莫森这种，但托蒂不是，他的回撤基本不是在球队进攻时回撤拿球组织而球队防守时基本不参与。如果按文章的解释说白了，如4312或者3412这种1，偏重组织的是古典前腰，偏重进攻的是这里面所谓的TQ 。。。。。。。。。。。。。。。。

顺便说下，意大利联赛辉煌的时候，意大利媒体和现在英国媒体一个德行，喜欢把本国球员吹的天花乱坠，甚至不惜为此发明创造一些东西。。。。。。。。。。。。

xyx1156 · 发表于 2012-4-2 17:33

我一直的理解是，影锋的代表就是鲁尼这样儿的，九号半就是梅西这样儿的。
九号半应该比影锋自由度更高，更多的跑空当，前插。
不过我也认为自己理解的很业余。。。因为英超战术风格与西甲完全不同。。
游戏里更倾向于使用影锋这个设定。用米兰的时候，把卡萨诺设定成九号半效果不错。

jujuice · 发表于 2012-4-2 17:48

上文中说的活动范围是四分之三个场地，并没有说在四分之三场地都参加防守。我个人认为TQ的战术意义在于提供反击时的前场创造力。。。意大利足球的战术风格形成并稳定于墨索里尼时期，链式防守体系+工兵型MC/DMC+TQ在反击中的创造力+机会主义前锋基本就是全部了，你不能指望一群工兵型中场提供创造力，也不能指望在快速反击中停下来慢慢组织，于是产生了适合于防守反击风格中的TQ，也谈不上是媒体发明创造的。

mythlove20 · 发表于 2012-4-2 18:08

回复 18# jujuice

话说起码我看的90年代到现在意大利中场基本是必备节拍器，早年是米兰队副，后来迪比亚乔，后来好像特拉帕有一段中场用纯糙哥前场指望托蒂，结果欧洲杯被爆，再后来皮尔洛就上位了。。。。。。。。。。。。。

托蒂好像也就在罗马夺冠那年以及之前一年打过一段前腰——就那段我记得覆盖3/4球场的也是埃莫森和托马西，之后一直被卡佩罗放在二前锋就是所谓影锋位置，再后来被直接放中锋位置。。。。。。。。。。。。。。影锋时期真心不觉得和巴乔打法有什么区别，中锋时期离所谓TQ应该更远了，唯一独特点的是前腰时期，和齐达内鲁伊不同，前插能力更强，和现在的2德不同，组织能力更强，但考虑到那个时期德尔维奇奥更多被当边锋用，我觉得那个时期的托蒂更倾向于一个组织任务更重的九号半，所以卡萨诺没用了。。。。。。。。。。。。。

hanmin3214 · 发表于 2012-4-2 18:26

我个人的理解，影子铅封和九号半在进攻中都是起到串联中前场兼得分的作用。相同的地方在于，窦强调回撤拿球，需要较好的触球技术。不同点在于影子前锋具有较强的向前意识，在接到球之后向前盘带或者传直传球。因此其需要较高的平衡和接球技术，以获得稳定的接球成功率，出色的决断来避免烂带或者盲目远射，影响球队的进攻，另外还需要传球，视野，盘带，灵活，技术，双速度，双射门，等技术来保证其对于对方球门的威胁，由于影子前锋在球队中仍然需要积极参与防守，因此也需要工作投入和耐力保证，典型的影子前锋我认为是鲁尼，特维思。至于九号半，其核心在于到前场把空球队节奏，自球队由守转攻之后会选择第一时间将球交给九号半球员，由九号半球员选择横传或者回传，当有机会出现之后也会选择直传。当球进入对方三十米区域之后，九号半球员同样会选择跑空当，在大禁区位置完成最后一传或者射门。九号半球员最早见于意大利联赛，其一方面要具有古典前腰的接球传球能力，另一方面要在达到对方大禁区前沿之后需要具备爆发力，灵活，想象力以瞬间摆脱对方防守球员，获得远射，突破或者对方补防漏洞而传出最后一传的机会。从能力上来讲，九号半球员因为耐力，绝对速度等身体素质上不如影子前锋，就导致了这类球员对于防守参与度较低，这类球员的典型就是皮耶罗和巴乔，另外博格坎普也算一个。从需要的属性来说这两种球员需要的属性很接近，如果这名球员作为你球队的核心你想为他刷是数据的话，个人推荐为影子前锋配置中锋，使影子前锋在中场和前场之间获得足够的空间。为九号半球员配置足够的中场插上球员和突前，抢点前锋，为其提供足够的出球路线。