第二弹：标准平行442（进攻）阵！stoke原班人马首季夺冠！失球最少！双前锋进球主力！

Ligue1

正在用法甲巴斯蒂亚 SC Bastia测试 媒体预测18 升班马




平的几场控球率和得分机会都远超对手 把握能力有限才憾平而已

nacle

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平的几场控球率和得分机会都远超对手 把握能 ...
Ligue1 发表于 2013-2-15 19:50

   请教下　你这个是１３。２。３的结果，还是１３。２。２的。。。

Ligue1

回复 82# nacle

1323

kwongjeans

谢谢楼主，原来后插上是这样一个规律，受益非浅啊，感谢感谢

kwongjeans

楼主我还想知道关于传身后球和传中设置的规律呢？
就是于身后球和传中设置混合是个怎么表现法。
一直不知是怎么体现的

xbird0713

回复 80# acfmyg


    一、不存在每条线上都有人的时候才可以全部策应的说法。关于进攻、防守、策应的关系是这样的：

    所谓防守者，就是始终占据初始位置不动的球员。比如MC（防守），他始终控制中场这条线，不会因为参与进攻而跑到AMC位置上，也不会因为防守跑到DMC位置上。

    所谓策应者，就是后撤拿球球员。在进攻中，除非他上面一条线的球员拿球，否则他始终在初始位置上。举例说，我方后卫拿球，进攻的边锋和前锋都立刻向前奔跑，此刻我方整体阵型向前推进，但是——策应的中场和策应的前锋都留在原地不动，看起来就好像——他们主动回撤了。。。清楚了吧，他们其实不会向后奔跑，只是看起来——滞后了。

    所谓进攻者，就是永远不在初始位置上的人员。举例说，一个进攻的AMC，大多数时候他都在拖后策应前锋的位置上，而不是AMC的位置。再举例说，一个进攻的前锋，大多数时候他都在前锋再向前一格的位置上，而不是你理解的前锋初始位置上——会停留在前锋初始位置上的球员，那是策应的前锋。

    也就是说，当我们讨论一个球员在球场上的位置以及他的进攻、防守、策应职能的时候，我们要运动地来看。

    那么是不是有全部都是策应职能的阵型呢？有。今年的阿森纳和去年的斯旺西都是。他们没有纯粹的防守球员，除了前锋在进攻，其他多数球员都在策应。温格今年自己也说过“如今我们的队伍中没有纯粹的防守者。。。”

    二、防守后腰前插，拖后组织核心不前插的问题。

   建议你仔细看以看每一个职能位置的具体默认设置。拖后组织核心的具体设置中，最突出的特点就是——绝不前插——那么，拖后组织核心是如何工作的呢？

    拖后组织核心的工作方式是：当球在我方后卫脚下时，拖后组织核心是背对前方的，他主要的关注点在帮助整条后卫线梳理后场传球。而当球到了中场以及中场以上线位的时候，拖后组织并不会像其他策应中场一样，跟随进攻前插到前一格的位置，他会作为整个进攻体系（包括前锋、前腰、边锋构成的大菱形体系）的最后一个支撑点，从大局上调动传球，举例说，如果左路进攻遇到困难，球回传给拖后，拖后把球再分到右路或者中路的空挡，形成二次进攻。

    一个策应的拖后和一个防守的拖后的唯一区别在于。一个策应的拖后会适度的带球突破——他以带球的方式，允许自己进入到全队的进攻体系中，而不再是永远作为拖底策划人。

    清楚了吧。

    防守后腰和拖后的区别在于，他同样是进攻的托底者，但是，他不负责宏观调控——他只负责托底，左路进攻遇到困难，球回传给防守后腰，防守后腰立刻转移给更有策划能力和进攻能力的队友，他只作为一个中转站。

    至于防守后腰屡次参与前场进攻和射门，说明你的进攻体系有问题，球打不到威胁区域，总是被迫回传给体系底部的球员，导致防守后腰被迫不断向前移动和接球，最后就是失误和被反击。而后腰屡次射门则说明你不仅仅是进攻体系的问题，你的传球体系同样有问题——后腰身边没有可以传球的人或者线路，他只有选择无奈的远射或者拿球在原地发呆。

    三、更改默认20格滑条有影响吗？

    肯定的。20格滑条的默认设置是严格按照TT理论来设定的，没有更改的必要，如果你有修改，请尽量不要超过1-2格——即便是这种小改动其实也是有影响的。

    如果你有较大的改动，那么请找一本TT理论系统来研究，然后整体大幅度修改。

    更改20格滑条有多大的影响？

    非常大。因为一个球员在球场表现出来的行为不是由1个滑调决定的，而是很多个。比如心态决定了他能够跑上前到多远的位置，抢断决定了再防守时他会对多远以外的进攻者发起抢截行为，自由度决定他周围能够自由活动的范围有多大等等等等。

    因此，当你更改了一个球员的传球——他本可以传13格，你规定他只能传5格，那么他就会原地发呆，除非你同时放大他的心态和自由度，以此来增加他的跑动范围，才能弥补他传球距离的缩短——这样修改的话，我觉得使用一个函数体系来计算是比较靠谱的——今年好像已经有人这么干了，真心敬佩。

    四、属性核实就可以随便放位置？

    当然可以。但是——需要注意2点：

    1、位置的熟练度会影响球员在该位置的表现——这个好办，无非是花费时间习惯一下而已。

    2、习惯会影响球员在新位置上的表现。原来打中场的球员，你要求他打后卫，但是他原来就有喜欢带球中路突破的习惯。。。。。。如果习惯不去掉的话，你的后卫线就灾难了。。。。又比如，原来的边前卫，你要求他打中场，但是他原本就有喜欢沿右路带球突破的习惯。。。。。。不去掉的话，一旦这个中场因为传递球的原因偶尔到了边路上，那么。。。他将因为习惯立刻变回成一个边锋。。。。。。你的中路组织者就消失了。。。。

   五、圣诞树阵型。

    说实话，我还没有仔细研究过。我对该阵型的理解不必你多，甚至还不如你。。。只有一点，一个圣诞树阵型好像都是有专职的后腰（dmc）的，有DMC的阵型，后卫不用阻截的，阻截后卫是为了弥补没有后腰的阵型在后腰这一位置上的空挡而出现的。

xbird0713

回复 73# beibeifeng


    这个阵型我真心不如你理解深刻，真的。

    但是，防守型边锋是控球者，你再看看？这个我很肯定，他和传统边锋的区别有3点：

    其一，控球者，所以身体属性上他是耐力和速度，而不再需要爆发、灵活和平衡。

    其二，不自由跑位，不自由跑位增加了防守型边锋的防守能力——他总是在自己的位置，对进攻者形成一道拦截的防线，而自由跑位的边锋总是不再自己的位置上，总是匆忙跑回来对进攻者抢一下，表示我也防守了！

    其三，更大的抢劫范围。所以系统默认的描述中说，防守边锋总是对敌方边后卫形成压迫——在这一点上，你可以简单一点，把一个防守边锋看成一个在边路的抢球机器。

xbird0713

回复 79# kyokusei


    百度。大神，请百度。原文发在虎扑论坛上的，一搜就搜到了，这个人真心是大神级别的。。。

xbird0713

回复 85# kwongjeans


    。。。。。兄弟，你这个课题真心太大了。。。。。


    我简单说吧。

    一、身后球。

    抛开其他的因素，最原始，最简单的描述，正常的传球都是一格一格传递的，DC给边后卫和后腰传球，MC给AMC传球，AMC给FC传球。

    身后球则是跨格传球的，DC直接给MC，MC直接给FC。

    身后球主要对三种情况起作用。

    1、给积极前插的进攻球员传球。
    一个策应的MC本来应该给AMC传球，如果AMC是进攻职能，积极前插，MC会直接把球给到FC的位置上，此刻AMC的前插就达到效果了，他越级拿到了MC的传球。其好处是，节省了传球时间，加快了进攻节奏。

    2、给跨格的球员传球。
    一个策应的MC，本来是不能直接传球给FC的，因为对方的DMC阻断了我方MC和FC之间的联系，切断了传球线路。身后球的设置使我方MC可以寻找到一个合适的线路，直接穿越对方的DMC传球给FC。好处是，打破对方试图切断我方传球线路的意图，形成有效的突破，增加传球线路。

    3、给空挡传球。

    一个策应的边后卫，身前是我方的边前卫，我方边前卫被对方边后卫紧紧压迫跟随，但对方边后卫身后就是空挡，无人防守。此刻，身后球的设置使我方策应边后卫可以直接把球传递到空挡。此刻，我方边前卫可以转身追球，我方突前前锋也会去追这个空挡。其好处是，有效突破对方防守体系，形成双方共同追求空挡球的进攻有利局面——我方是正面追求，对方是转身回追。

    清楚了吧？由此带来的种种假设情况自己研究吧。是在是太多了，有时间我再专门写一写。

    二、传中设置

    。。。。我也还在思考。。。。不乱说了。。。

    简单说一点。

    1、所谓高球传中，就是指，高飘球传中到远点。以双前锋为例，如果左边锋高球传中，实际找的是你双前锋中右边的那个。右边同理。此刻，你右边的那个FC，最好是有头球的。

    所谓低平球传中，就是指，低平球传中到近点。以双前锋为例，如果左边锋低球传中，实际找的是你双前锋中左边的那个。此刻你左边的那个FC，最好是有爆发力的。

    2、进攻的边锋是下底传中的，通常找的是你进攻的那个前锋。策应边锋的传中通常是45度的，此刻对方中后卫还在回访过程中，这种传中比较有突然性，这种传中有时候策应的前锋也能受益。

    3、传中和传球一样，也是要找空挡的——我们的边锋总是把球传递到禁区内的空挡处。也就是说，如果你是双前锋的组合，通常一个前锋的回撤会吸引出一个中后卫，另一个前锋就能够只单挑一个后卫了，如果另一个前锋还是自由跑位的头球者，那么他会很舒服地跑到禁区中间自己前锋搭档拉出的那个空挡去争顶，这样头球的几率会大很多。

    如果是单前锋，传中就不好找空挡了，这个时候就要求我们的单前锋要有更多的身体条件，比如站桩中锋，比如抢点中锋。要么身体强壮头球敢和中后卫叫板！要么爆发力好，找的就是后卫的身后。

    4、边锋的传中通常是第一次进攻进攻。找的都是前锋。而边后卫的传中通常都是第二次进攻，此刻禁区内对方的DC已经到位了，不存在什么空挡了——第一步：第一次进攻受阻后，球被回传到边后卫的脚下；第二步，禁区内的我方前锋和前腰开始积极跑动，拉扯对方DC的站位，一旦出现空挡，边后卫就会传中。因此，但凡边后卫被要求传中的，FC和AMC中必然有自由跑位的球员。或者是双前锋一策应一跑位，或者是一中锋始终冲击后防线，AMC策应拉扯出一个中后卫。

    大体上是这样的。看看有没有帮助吧。

James-FMFANS

实在不忍看帖不回

LZ的认真度的确值得钦佩和赞扬！

acfmyg

回复 86# xbird0713


    这个...楼主我好多都是想到什么就打什么,你这么长篇大论的回复让我好羞愧{:em78:} ...真心真心无比感谢你认真细致回复{:em58:} {:em12:} ....
    关于圣诞树我的疑问主要两个,一个是默认系统4321站位是ML+MC+MR的 我把ML和MR都拉去MC了,按照楼主观点,这样在中场这条线中间的MC实际往两侧传球范围是比实战站位要高的(原来是MC到MR/L,现在是MC到MC),那么我就想是否需要边后卫用进攻心态乃至进攻型边后卫来顶上来拉宽中场接应(按照不改变默认设置观点);在一个就是中前场人员具体安排,最开始我是想模仿安胖的米兰设置的,所以中间就策应中场,防守拖后组织,防守抢球机器.这样一来右边中场就会偏后,所以想是不是右后卫向前倾向要更高乃至插上前场(像卡福那种,当然里面得用德西利奥和阿巴特),左路就最好到ML位置 可以作为左边MC上去时候补位和拖后组织的传球点(因为默认设置下有ML的,所以拖后组织传球范围应该会到这里).
      在到前场,由于位置不变化,就不调整了,我一种想法是由于左边策应MC会在前场持球时候插上传球或者远射,所以前场左边要留出位置,所以用前场组织核心,让他能发挥从边路进攻的部分,但是仍然会经常跑到中间部分重叠.这时候就想右边需要在前场组织核心从边路内切时候接应或者中路带球时候前插,以个人射门得分偶尔分球,就是九号半.不过如果把两个AMC位置换一下,右边前场组织核心,这就解决和左侧MC插上的矛盾,但是这样一来左边的AMC感觉只能设置内锋才能避免冲突,但是实战中不知道为什么这个位置基本就是拿不到球,也很少发挥.(05-07的话也是左边西多夫右边卡卡的吧,虽然卡卡风格上更像进攻型中场,但是看描述九号半攻击性更大一些),而且在这种配置下,之前提到积极插上的右后卫又会收到影响.最后就是前锋,由于九号半描述有说到队友会把它作为传球主要目标,那么就想中锋能策应多点,要不吸引防守,要不作为轴(博列洛和吉拉迪诺),那么特点上就是策应影子前锋.但是又想怕九号半给盯死,加上左边前场组织核心内切时候,能前插多个出球点,那又是全能前锋的感觉,不过这种属性都适合的好少(是说舍瓦么...),又或者双组织型AMC时候用抢点前锋(03初期舍瓦受伤时候的因扎吉,不过里瓦也不算组织型吧,也更像个九号半).然后搞的这就发现已然是一团乱了,各种找不到理想组合或者一套通用组合(懒人经常懒得临场改了...).而且游戏内的大巴黎各种牛叉啊,1322时候用论坛推荐433啊451都是给各种轻松虐的水平...
      好吧,最后时候又突然有了个想法,三中场全部防守心态负责拦截对方反击和作为边中结合中转点,两个边后卫全部压上去,反正意甲一堆这样的边卫...不过这一搞就是i另外套思路,就不像传统技术流圣诞树了...

jojo8848

楼主说说曼联遇到强队时候的三中场设置吧

illusion929

目前正在用楼主的阵型打西甲中，经常会出现几个状况....
1、经常防得对方本场没射门下半场才几次射门，但经常被一射一个准.....前锋门那场没带射门靴的话就跪了...
2、DL/ML/抢球机器这几个经常被断球......难道是盘带太差么，但是也过于黏球了点......
3、一般丢球就是后卫被过顶或者直传穿越，穿一次丢一次......
4、进球有时会很神勇(某场欧联小组赛爆过对手10个，突前前锋进了7个...)，但在客场一般比较萎靡......虽然好像什么阵在客场都比较萎靡啦

还有发现抢球机器在防守上的作用太重要了，发挥得好的时候超神不行的时候很容易被爆，不过我现在都是用几个原来的黑又硬兽腰做抢球机器，防守不错就是容易吃牌而且在攻击上作用小了很多....可以给下各个位置的最重要属性么.......

对了，还有，被罚下一个人的话，一般是换下一个前锋吧，那保留哪个位置的比较好呢？

xbird0713

回复 91# acfmyg


    圣诞树阵型我真心不在行。。。我也就知道个皮毛。

    大概是两边都是助攻型边后卫，三中场中间的一个估计是拖后组织核心，两边大概是抢球机器防守和中场策应。一般来说，被称呼为3后腰阵型，但是我很怀疑是3个MC，又或者是2个MC，皮尔洛作为拖后组织核心策应放在了DMC的位置上。

    双前腰一个是卡卡类型的，起到的作用是拖后前锋的作用，估计是攻击性中场进攻，另一个前腰应该连接中场和前锋的，应该是个策应或者不前插的前腰，因为后面有皮尔洛组织进攻，前腰位置上应该不会出现组织核心，所以估计西多夫这个角色是个攻击性中场策应？

    前锋是个中锋，当年这个位置是舍甫琴科和因扎吉换着打，估计会不会是个抢点前锋？其实防守型前锋好像也可以，不过那时候欧洲好像还没有那么先进的打法。特别是从因扎吉的特点看，喜欢反越位，特别能捡漏，这点超级像是抢点，而且从皮尔洛要控球，中场安布罗西尼和加图索中的一个也要控球来看，后场推进速度已经很缓慢了，前锋身后摆了两个前腰，也不像是在禁区附近还要做组织配合的样子，我估计是抢点前锋。

    两个中后卫当年是内斯塔和马尔蒂尼。两个好像都是最正派的中后卫，没有什么其他的附加职能，也许马尔蒂尼那一边可能会使清球后卫也说不定。

    粗略估计阵型如下：


                         抢点前锋（进攻）-英扎吉

            攻击性中场（进攻）-卡卡   攻击性中场（策应）-西多夫


               中场（策应）-安布罗西尼     抢球机器（防守）-加图索

                         拖后组织核心（策应）-皮尔洛

助攻型边后卫-什么科奇  中后卫-马尔蒂尼    中后卫-内斯塔         助攻型边后卫-奥多


    很粗略哈，完全是想出来的。

xbird0713

回复 92# jojo8848


    真心没想好。曼联使用3中场的时候比较少，而且不具备代表性，比较有代表性的三中场阵型，

一种是比较现代的，比如阿森纳和斯旺西今年在踢的，2MC加一个AMC，2mc中没有专职防守的，前锋是进攻前锋，抢点、突前和防守型前锋中的一种。后卫是一个清球一个出球，出球在拖后组织核心身后，清球在抢球机器身后。

另一种是比较经典和传统的，当年阿森纳还有SONG的时候就是这么踢的，今年好像西汉姆在这么干，1个DMC和2MC。DMC是设置成了防守型后腰，和2DC一起构成了3后卫体系。2个MC一个拖后组织策应，一个抢球机器策应，前锋是防守型前锋后撤策应。双边后卫都是要策应进攻的。

xbird0713

回复 93# illusion929


    真心跪了，兄弟，西甲那么有技术含量的社会，你用442。。。。太粗暴了。。。真的。。。。太粗暴了。。。

    各位置的属性我在两篇帖子里都给过。很详细了，对照一下吧。

    几个误区说明一下：

    1、新442的思路是进攻主要依靠前锋，前锋进球50%依靠传中和跑位，中路策应身后球绝杀真心不是442的特点。

    2、这是一个英格兰风格和欧洲风格嫁接的成果。英格兰风格在前场进攻中体现，也就是说，进攻的人都要靠速度、传中、头球技术吃饭的，不靠盘带。。。欧洲风格在后场防守体现，主要体现在卡里克这个拖后组织防守上。这个位置从原来老442的硬汉形象向更细腻的风格转变。

    3、主要可能有误会的几个角色在于。

    （1）抢球机器策应。标准模板参照斯旺西的奥古斯丁、曼联的克莱维利。这个位置真心不是粗黑壮！必要的身体属性是强壮11、2、3就及格了，虽然叫做抢球机器，但这个位置真心不是靠身体抢断的。首先考虑一下进攻属性和技术属性，再考虑身体。这个位置真心是一个拖后的、硬朗的前腰！最完美的状态去看西汉姆的NOLAN。

    （2）突前。及格模板看stoke的owen。追风少年欧文。。。。如今也就13的速度，爆发都没有了，只有170左右，头球15还是16！有一点速度，特别能射门！不一定是粗黑壮！但是要有头球的技术！！

    （3）拖后组织核心（防守）。这个位置真心不是皮尔洛！！！皮尔洛是特别能组织，但是没防守！！。这个位置的标准模板去看stoke的恩宗齐！这个位置的防守位置感要求很高的，15才及格！！他是全队防守压力最大的人！抢断倒不必多，12就及格了。这个位置真心不是前插组织的核心，他的组织能力体现在梳理后卫和中场之间的传球，引导前腰和边锋的进攻方向。他几乎不参与直接进攻的！！

    （4）清球后卫。传球最好10以上，避免大脚不到位，技术最好10点，避免传球不到位。

    （5）左后卫。真心要技术好的。边锋该打左后卫都不是不可能。阿森纳历来就有左边锋改打左后卫的传统。技术不好的球员打左后卫传球经常穿丢，因为这个左后卫被允许的传球范围是很大的，他常常会长传找2个前锋。另外盘带和无球跑一定要好。因为他是进攻者，深度参与进攻，盘带不好就会因为过不了人而丢球。阿森纳的桑托斯是标准模板

    （6）协防后卫。精神属性一定要好——他的位置太靠后了，不镇定，不集中的后卫非常容易犯错。而且，他的多数防守是对方进攻者拿到球了，他才上前进行防守。曼联球迷最喜欢调侃的就是费迪南德是靠“眼神”进行防守——就是这个意思。

    4、被罚下的1人的话，去掉突前前锋。这个前锋主要是负责跑空挡射门的，去掉以后对整体防守影响不大。再罚下一个的话，去掉左边锋，把左后卫改成助攻型边后卫进攻；再罚下1个的话，去掉右边锋，把右边后卫改成助攻型边后卫策应。这就罚下3个了啊。。。。不能再罚了，再罚你就骂裁判！

    5、丢球的问题。后卫不够高。参照维迪奇和科洛奇尼的版本。维迪奇是典型粗黑壮，科洛奇尼这边弹跳、身高、强壮都可以低一点。被直接身后球穿越。。。很正常。。。这个阵型的最大问题就在后卫线上，双后卫的分工太明确了，几乎分成了两个层。一般后卫都是一层，可以互相补位的。这个阵型几乎是2层的，只有费迪南德给维迪奇补位的，维迪奇几乎不能给费迪南德补位。所以说，虽然防守的层面增加了，但互补性不如一般中后卫搭配了。如果费迪南德这个位置过于思考人生的话，被打穿防线就是分分钟的事情。所以费迪南德这个位置才能称呼为“中后卫指挥官”。。。。。

    6、客场萎靡论。这是一个进攻的阵型，系统默认已经给你说了，如果你认为你比对手强大，就进攻吧。。。。。从这一点上说，这个阵型其实是个功能性的，在客场和对手打对攻。。。。。当然是依靠实力说话。。。。当然，因为这只是一个游戏，很多东西是被限定死了的。所以这个阵型在客场的作用比现实中还要好很多！

doudouzbz

没有微调，游戏乐趣大减

illusion929

回复  illusion929


    真心跪了，兄弟，西甲那么有技术含量的社会，你用442。。。。太粗暴了。。。真 ...
xbird0713 发表于 2013-2-16 14:35

    目前还好，两个赛季都是开头虚一阵然后连胜猛往上冲......然后每次欧战成绩都比联赛成绩好......不过目前的人员不是非常合适......
后卫问题，阻截的后卫202cm...另一个185cm.......不过还是被穿越比较严重.....

xbird0713

估计是中场人员不合适造成的。。。

acfmyg

回复 94# xbird0713


    多谢多谢{:em99:}  正好下周放假翻翻原来一些经典代表比赛看看顺便研究下 祝楼主创出更多好用的阵型{:em73:}